Gravitációs hullámok
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2652
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Gravitációs hullámok
A két mérőpont közti jelkésedelemből számítható nem túl pontos irányra és távolságra gondoltam (ami most is megvan már) és a későbbi háromszögelésre.
Re: Gravitációs hullámok
Vizi Péter írta:A két mérőpont közti jelkésedelemből számítható nem túl pontos irányra és távolságra gondoltam (ami most is megvan már) és a későbbi háromszögelésre.
Akkor még egyszer mondom távolságot nem ad, amit leírtál!!
Azt a távolságot nem abból számolták, amire te gondolsz. Nem a műszerek távolságából és a fénysebességből. A távolságot a beérkezett jel és a modellszámítások egyezőségéből kapták. A jelkésedelemből csak irány határozható(az is elég pontatlanul), távolság nem!!! Azért ez a 2 év elmélethiány úgy látom nyomot hagyott....
Re: Gravitációs hullámok
Köszönöm. Szóval az észlet hullámok mintázatából következtetnek az egymás körül keringő és egybeolvadó fekete lyukakra.
Ez így rendben is van.
És a gravitációs hullámokról tudunk-e mást is, vagy egyelőre csak a létezését?
Vajon fénysebességgel tejed?
A téridő a "közeg", amiben tejed, vagy inkább az elekromágeses hullámokhoz hasonlítható?
A fény/foton mintájára itt is létezik gravitációs hullám/graviton?
Ha butaságot kérdezek, akkor előre is bocsánat.
Ez így rendben is van.
És a gravitációs hullámokról tudunk-e mást is, vagy egyelőre csak a létezését?
Vajon fénysebességgel tejed?
A téridő a "közeg", amiben tejed, vagy inkább az elekromágeses hullámokhoz hasonlítható?
A fény/foton mintájára itt is létezik gravitációs hullám/graviton?
Ha butaságot kérdezek, akkor előre is bocsánat.
Re: Gravitációs hullámok
Tomasz írta:És a gravitációs hullámokról tudunk-e mást is, vagy egyelőre csak a létezését?
Nagyon sok mindent, nagyon régen megjósolták már a létezésüket, sőt a létezésük közvetett bizonyításáért már a 90es évek elején kiosztottak érte egy Nobel-díjat.
Tomasz írta:Vajon fénysebességgel tejed?
Igen.
Tomasz írta:A téridő a "közeg", amiben tejed, vagy inkább az elekromágeses hullámokhoz hasonlítható?
Pontosan, maga a téridő a közvetítő közeg. Ilyen formában nem hasonlítanak az EM hullámokhoz.
Tomasz írta:A fény/foton mintájára itt is létezik gravitációs hullám/graviton?
Több elmélet is jósol gravitont, mint a gravitációs kölcsönhatás közvetítőjét, de jelenleg semmilyen bizonyíték nincs a létezésére.
Tomasz írta:Ha butaságot kérdezek, akkor előre is bocsánat.
Teljesen jók ezek a kérdések.
Re: Gravitációs hullámok
Biztos utánaolvashatnék valahol, de az egyszerűbb utat választom: az egyébként miért törvényszerű, hogy a gravitációs hullámok fénysebességgel terjedjenek? (nem megkérdőjelezni akarom, csak érdekel, maga a téridő miért nem torzulhat a fénysebességnél gyorsabban) Persze ha gravitonok útján terjed, akkor oké, de ugye az csak hipotetikus.
Re: Gravitációs hullámok
chip írta:az egyébként miért törvényszerű, hogy a gravitációs hullámok fénysebességgel terjedjenek
A kérdés magában rejti a választ, azért törvényszerű, mert törvények szerint működik. A fénysebességgel történő terjedés (pontosabb lenne a kozmikus határsebesség kifejezés talán) az általános relativitás elmélet következménye. A newtoni leírással ellentétben - ahol a gravitációt azonnali hatásúnak gondolták, az áltrelben már pontosan meghatározott a sebessége. Ez azt jelenti pl, hogy ha hirtelen eltűnne a Nap, a Föld még további 8 perc 18 másodpercig a pályáján maradna. Ezt a tényt számos mérés igazolta azóta, pl. a 2002es Jupiter-mérés, amikor az óriásbolygó egy kvazár előtt haladt el.
Re: Gravitációs hullámok
Igen ezt értem és tudom, csak engem pont a törvényszerűség oka érdekelne. Vagy fordítva gondolkodva, ha a kozmikus határsebességgel halad, akkor adott, hogy nem maga a téridő "vezeti" a hullámokat, hanem valamilyen közvetítő dolog kell hozzá (graviton), ami miatt nem lépheti át a határt. Szóval érted, alapvetően nekem csak annyi a gondom, hogy ha semmilyen "közeg" nem kellene a terjedéséhez csak a tér, akkor nem látnám okát a sebesség limitnek. Nehéz megfogalmazni mire akarok kilyukadni, de sebaj.
Re: Gravitációs hullámok
Gondolj csak arra, hogy ha fénynél gyorsabban terjedne, vagy esetleg azonnal, az ellentmondana az egyik legalapvetőbb elvnek, miszerint semmilyen hatás, információ nem terjedhet c-nél gyorsabban, sérülne az okság. Megfelelő technológiával azonnal üzenni tudnánk az Andromédában lévő rokonoknak....A természet ezt némi matekkal elég jól lerendezi.
Re: Gravitációs hullámok
Banzai írta:Gondolj csak arra, hogy ha fénynél gyorsabban terjedne, vagy esetleg azonnal, az ellentmondana az egyik legalapvetőbb elvnek, miszerint semmilyen hatás, információ nem terjedhet c-nél gyorsabban, sérülne az okság. Megfelelő technológiával azonnal üzenni tudnánk az Andromédában lévő rokonoknak....A természet ezt némi matekkal elég jól lerendezi.
Igen, ha 3+1 dimenziós téridőről beszélünk. És ha csak egyetlen plusz dimenziót is hozzáadunk? Akkor a mi 3+1 dimenziós téridőnkben látszólag haladhatna bármilyen hatás gyorsabban. Erről írt már Hawking is, de az ötlet elég régi, talán Arthur Willink tiszteletes vetette fel először az 1800-as évek végén a The World of the Unseen c. értekezésében. És talán nem is ő volt az első. És most nem a Newtoni értelemben vett azonnaliságra gondolok. Na mindegy, azt hiszem nem sikerült pontosan megfogalmaznom még mindig amit akarok.