Távcsővásárlás

Lencsés- és tükrös távcsövek
Avatar
Attila
Hozzászólások: 2999
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Attila » 2019.09.11. 16:49

Mozdonyos írta:
2019.09.11. 16:28
Az RFT-s célszerszámos dolog az érdekel.
Azért aposztrofáltam az RFT-t célszerszámnak, mivel az jószerivel csak nyílthalmazok és aszterizmusok vizuális megfigyeléséhez tökéletes, arra viszont világbajnok. Pl. a Tejútban bóklászni vele beszarás. :oops:
Esetleg igazán sötét égen (pl. Hortobágy vagy Zselic, de a legjobb a Negev-sivatag... :mrgreen: ) a nagy kiterjedésű és fényesebb mélyég objektumokra még használható, már amit a kis átmérővel el lehet érni, de azok számossága igencsak korlátozott.
(A fentieket vizuális használat esetére értettem; fotografikusan teljesen más a helyzet... Azokat inkább asztrográfnak hívják, így használva sokkal sokoldalúbb eszközzé válnak.)

RFT = Rich Field Telescope, azaz szó szerinti fordításban: gazdag látómezejű távcső. Itt a "gazdag" arra utal, hogy az igen rövid felépítés miatti nagy, többfokos LM-be - adott esetben - akár többféle objektum is beleférhet egyszerre. Ezek nagy nyílásviszonyú (F/3-F/5) rendszerek, épp ezért nagyon nehéz (és nem olcsó) jó optikai minőségben elkészíteni őket, és rendkívül finnyásak a használt okulárokra is.

Ugyanakkor egy jó RFT nem keverendő egy szar kaleidoszkóppal, ami "jobb híján" használható RFT céljára egy igazi RFT helyett (másra még annyira se jó...).
Az előbbi igen nagyon jó szélkorrekcióval (minimális kómával), "viszonylag jól korrigált" LM-görbülettel, tűszúrásnyi csillagokkal rendelkezik a többfokos LM legszélén is (akár lencsés, akár tükrös rendszer).
Az igazán jó RFT-k - bár kis méretűek, de - nem olcsók.

Pl. legendás RFT asztrográf a Takahashi Epsilon 180ED (F/2.8, 5°, azaz ötfokos LM-vel!!!!!!!!!): https://www.takahashiamerica.com/takaha ... graph.html
Vagy lencsésben: TMB 92L http://www.sale-telescopes.com/products ... actor.html


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Sidius
Hozzászólások: 2061
Csatlakozott: 2010.06.30. 16:47

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Sidius » 2019.09.11. 17:58

Azért nem ennyire egyszerű az RFT helyzet szerintem. Először is a fizika nem szab korlátot semmi fényerőhöz, vagyis tud ugyanolyan jó, lenni egy F/3-as, mint egy F/10-es.
Másodszor a legrészletesebb felvételek ma is tükrös távcsövektől születnek minden fronton, ami nem véletlen, mert fotografikusan az APO is messze van a tökéletestől, és még nem beszéltünk arról, hogy milyen hullámhosszakat pedig lehetetlen vele fényképezni.
Ez nem került szóba, de eszembe jut: Az, hogy egy 40-50 centis tükör kettős képét hőkiegyenlítési problémának mondják, legyen a tulajdonos privilégiuma. (Láttam én is hasonlót, szánalmas volt.) De nem attól kettős a kép akkor sem, ha a fene fenét eszik. De legalább az általános félretájékoztatásnak hála, van mire fogni. :)
Nem az a kérdés, hogy tükrös vagy lencsés, hanem az, hogy jó tükrös, vagy jó lencsés.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 2999
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Attila » 2019.09.11. 19:22

Sidius írta:
2019.09.11. 17:58
a fizika nem szab korlátot semmi fényerőhöz, vagyis tud ugyanolyan jó, lenni egy F/3-as, mint egy F/10-es.
Ezzel most azt mondtad, hogy egy F/3-as és egy F/10-es (elméletileg "tökéletes") optika spot-diagramjai identikusak??? :shock:


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
mizar
Hozzászólások: 1698
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: mizar » 2019.09.11. 19:35

Attila írta:
2019.09.11. 19:22
Sidius írta:
2019.09.11. 17:58
a fizika nem szab korlátot semmi fényerőhöz, vagyis tud ugyanolyan jó, lenni egy F/3-as, mint egy F/10-es.
Ezzel most azt mondtad, hogy egy F/3-as és egy F/10-es (elméletileg "tökéletes") optika spot-diagramjai identikusak??? :shock:


MDA
Te linkelted be, hogy az.
Szerintem a Taka. Epsilonnak még jobb mint egy f/10-nek.
Avatar
Mozdonyos
Hozzászólások: 767
Csatlakozott: 2015.08.23. 21:31

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Mozdonyos » 2019.09.11. 19:46

Attila írta:
2019.09.11. 16:49
Mozdonyos írta:
2019.09.11. 16:28
Az RFT-s célszerszámos dolog az érdekel.
Azért aposztrofáltam az RFT-t célszerszámnak, mivel az jószerivel csak nyílthalmazok és aszterizmusok vizuális megfigyeléséhez tökéletes, arra viszont világbajnok. Pl. a Tejútban bóklászni vele beszarás. :oops:
Esetleg igazán sötét égen (pl. Hortobágy vagy Zselic, de a legjobb a Negev-sivatag... :mrgreen: ) a nagy kiterjedésű és fényesebb mélyég objektumokra még használható, már amit a kis átmérővel el lehet érni, de azok számossága igencsak korlátozott.
(A fentieket vizuális használat esetére értettem; fotografikusan teljesen más a helyzet... Azokat inkább asztrográfnak hívják, így használva sokkal sokoldalúbb eszközzé válnak.)

RFT = Rich Field Telescope, azaz szó szerinti fordításban: gazdag látómezejű távcső. Itt a "gazdag" arra utal, hogy az igen rövid felépítés miatti nagy, többfokos LM-be - adott esetben - akár többféle objektum is beleférhet egyszerre. Ezek nagy nyílásviszonyú (F/3-F/5) rendszerek, épp ezért nagyon nehéz (és nem olcsó) jó optikai minőségben elkészíteni őket, és rendkívül finnyásak a használt okulárokra is.

Ugyanakkor egy jó RFT nem keverendő egy szar kaleidoszkóppal, ami "jobb híján" használható RFT céljára egy igazi RFT helyett (másra még annyira se jó...).
Az előbbi igen nagyon jó szélkorrekcióval (minimális kómával), "viszonylag jól korrigált" LM-görbülettel, tűszúrásnyi csillagokkal rendelkezik a többfokos LM legszélén is (akár lencsés, akár tükrös rendszer).
Az igazán jó RFT-k - bár kis méretűek, de - nem olcsók.

Pl. legendás RFT asztrográf a Takahashi Epsilon 180ED (F/2.8, 5°, azaz ötfokos LM-vel!!!!!!!!!): https://www.takahashiamerica.com/takaha ... graph.html
Vagy lencsésben: TMB 92L http://www.sale-telescopes.com/products ... actor.html


MDA
Én is találtam egy RFT-t ami tetszene:
https://explorescientificusa.com/colle ... efractor :)
De nekem az akromátjai is nagyon tetszenek a cégnek.
Legalábbis a kinézet,és a mechanikai rész.
A Skywatcher RFT-k csak kihuzatcserével tetszenének.
Kovács József.
Skywatcher BD80ED+AZ4.
Fujinon FMTR-SX 10×50.
Avatar
Attila
Hozzászólások: 2999
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Attila » 2019.09.11. 20:37

mizar írta:
2019.09.11. 19:35
Te linkelted be, hogy az.
Ezt nem értem.
Mit link-eltem én be és hol? :roll:
Spot diagramokat?


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
mizar
Hozzászólások: 1698
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: mizar » 2019.09.11. 20:58

Attila írta:
2019.09.11. 20:37
mizar írta:
2019.09.11. 19:35
Te linkelted be, hogy az.
Ezt nem értem.
Mit link-eltem én be és hol? :roll:
Spot diagramokat?


MDA
Spot diagramot nem linkeltél valóban.
Csak számomra értelmetlen volt a felvetés:
" Ezzel most azt mondtad, hogy egy F/3-as és egy F/10-es (elméletileg "tökéletes") optika spot-diagramjai identikusak??? "
Te magad linkelted a Taka Epsilont, ami válasz a kérdésre.
De itt van a spot.:

https://www.buytelescopes.com/takahashi ... astrograph
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 1819
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2019.09.11. 21:26

Mozdonyos! A linkelt távcső mire kellene? Mert hogy mélyegezésre kevés, az tuti. Ez egy fotós távcső. RFT-nek meg feleslegesen és túlságosan drága.
Ennyi pénzért olyan 300-as dobsont veszel ekvatoriális platformmal meg okulárokkal, hogy csak na!
Avatar
Mozdonyos
Hozzászólások: 767
Csatlakozott: 2015.08.23. 21:31

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Mozdonyos » 2019.09.11. 22:12

Vizi Péter írta:
2019.09.11. 21:26
Mozdonyos! A linkelt távcső mire kellene? Mert hogy mélyegezésre kevés, az tuti. Ez egy fotós távcső. RFT-nek meg feleslegesen és túlságosan drága.
Ennyi pénzért olyan 300-as dobsont veszel ekvatoriális platformmal meg okulárokkal, hogy csak na!
Csak álmodozom.
Attól félek,hogy a 300-as Dobson már nagyon nagy,és nehéz.
Egy molnárkocsi lenne a megoldás,meg egy kinti tárolóhelység.
Az a kérdés,hogy a jelenlegi 80/600ED-mellé lenne-e
létjogosultsága egy Skywatcher 120/600-150/750-es RFT akromátnak ?
https://teleskop-austria.at/SWR1507_Sk ... op-OTA#m
Ebben a videóban(Csillagnézők) Sánta Gábor éppen egy AZ-4-re helyezi 11:20-nál:
https://youtu.be/JQnFTvw7Qtg
Esetleg ES AR 127/825,hogy szép is legyen.
Az Explore Scientific AR 152-es már biztosan nehéz az AZ4-nek.
Még a Bresser Messier 127/635-ös RFT is jó lenne.
Találtam még egyet,de ez már lehet hogy túl nehéz
az AZ4-nek:https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... zug.html
Ez is hasonló: http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?S ... 2&Score=1
Megelégszek a nyílthalmazokkal,mert nagyon szépek.
Esetleg a fényesebb gömbhalmazokhoz,és planetásisokhoz.
A spirálkarok,és halvány galaxisok annyira nem vonzanak.
Mivel tényleg alkalmi észlelő vagyok,
jó lenne minél kisebb macera.
A nagyon halvány objektumokról már rég lemondtam,
amikor több távcsöves találkozón sem fértem hozzá a nagyobb távcsövekhez :cry: .
Pl: 445-ös "Szitkay-féle" Odissey-2.
Már akkor is túl félénk voltam,meg szerencsétlen :oops: .
Elnézést,hogy hosszú voltam.
Kovács József.
Skywatcher BD80ED+AZ4.
Fujinon FMTR-SX 10×50.
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 1819
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Távcsővásárlás

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2019.09.11. 22:22

80 után a 150 már értelmes lépés, de akkor is newton. Nincs színi hiba, van nagy LM meg alacsony ár.
Válasz küldése

Vissza: “Távcsövek”