Refraktorokról - általában
Re: Refraktorokról - általában
Ez egy érdekes felvetés
Bár szerintem ez kb. olyan, mintha egy autóversenyt tartanánk Miskolcról Budapestig, a Trabantnak adnánk egy óra, a Suzukinak félóra előnyt mielőtt a Merci indulhatna.
Lehet, hogy a Trabant még így is beköpné azt a jó kis Isolator gyertyát Mogyoródnál, amikor meglátná a Hungaroringet?
Ki tudja, ha szerinted ez a fair?
D.Laci
Bár szerintem ez kb. olyan, mintha egy autóversenyt tartanánk Miskolcról Budapestig, a Trabantnak adnánk egy óra, a Suzukinak félóra előnyt mielőtt a Merci indulhatna.
Lehet, hogy a Trabant még így is beköpné azt a jó kis Isolator gyertyát Mogyoródnál, amikor meglátná a Hungaroringet?
Ki tudja, ha szerinted ez a fair?
D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
ESPRIT 150/1050 APO triplet + NEQ6-Pro mech. ; MEADE 254/2500 LX200GPS SC ; APM MS16x80 ED bino MDA féle állványon; Delta Optical Extreme 10x50 ED bino
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2647
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Refraktorokról - általában
Az előbbi kis táblázatban ott van a megfejtése ennek az egyébként végtelenségig nyújtható refraktor-ügynek (akromát-ED-apo).
Leegyszerűsítve: kis fényerőnél jók lehetnek a sima mezei akromátok, kis-közepes fényerőhöz már kell az ED, közepes és nagyobb fényerőhöz meg az apo, különben a szinezés mértéke zavaró lesz és ez már csökkenti a kontrasztot is. Ehhez még tessék hozzávenni a gyártás minőségét és készen is vagyunk.
Valamint ne feledkezzünk meg a legfontosabbról, az észlelő "minőségéről" sem. Egy rutintalan észlelő alig veszi észre a különbségeket.
Leegyszerűsítve: kis fényerőnél jók lehetnek a sima mezei akromátok, kis-közepes fényerőhöz már kell az ED, közepes és nagyobb fényerőhöz meg az apo, különben a szinezés mértéke zavaró lesz és ez már csökkenti a kontrasztot is. Ehhez még tessék hozzávenni a gyártás minőségét és készen is vagyunk.
Valamint ne feledkezzünk meg a legfontosabbról, az észlelő "minőségéről" sem. Egy rutintalan észlelő alig veszi észre a különbségeket.
Re: Refraktorokról - általában
D.Laci írta: ↑2019.03.11. 19:33Ez egy érdekes felvetés
Bár szerintem ez kb. olyan, mintha egy autóversenyt tartanánk Miskolcról Budapestig, a Trabantnak adnánk egy óra, a Suzukinak félóra előnyt mielőtt a Merci indulhatna.
Lehet, hogy a Trabant még így is beköpné azt a jó kis Isolator gyertyát Mogyoródnál, amikor meglátná a Hungaroringet?
Ki tudja, ha szerinted ez a fair?
D.Laci
Ez kicsit kiegyenlítettebbé tenné a tesztet , mert ugye a drágább üveganyagok ill. az extra lencsetag éppen a "tubushossz csökkentése " miatt jött képbe ( kis túlzással persze )
Re: Refraktorokról - általában
Na jó, de ez a táblázat pont a te korábbi állításaid közül is cáfol egy-kettőt.Vizi Péter írta: ↑2019.03.11. 19:43Az előbbi kis táblázatban ott van a megfejtése ennek az egyébként végtelenségig nyújtható refraktor-ügynek (akromát-ED-apo).
Leegyszerűsítve: kis fényerőnél jók lehetnek a sima mezei akromátok, kis-közepes fényerőhöz már kell az ED, közepes és nagyobb fényerőhöz meg az apo, különben a szinezés mértéke zavaró lesz és ez már csökkenti a kontrasztot is. Ehhez még tessék hozzávenni a gyártás minőségét és készen is vagyunk.
Valamint ne feledkezzünk meg a legfontosabbról, az észlelő "minőségéről" sem. Egy rutintalan észlelő alig veszi észre a különbségeket.
Pl: "...egy 100/1000-es picit marad csak el tőle (10-ből 9,9 esetben nem fogod észrevenni a szinezését), de egy 150 mm-es objektív bizony már f/20 körül éri el az apokromatikusságot. Ha rendesen meg van csinálva!"
Kazinczi Zoltán
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2647
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Refraktorokról - általában
Hol itt a cáfolat?
Re: Refraktorokról - általában
A 100/1000-nek 2,54-es a CA viszony (nem tudom, hogy van magyarul ), ami a "szűrővel ok" tartományban van. a 150-es F20-as, pedig valamivel 3 fölött, ami már ugyan a zöldben van, de annak az alja, viszont apokromatikusságtól még tuti nagyon messze van. Interneten olvastam, uh biztos igaz , hogy ha ebben a táblázatban szerepelnének apo-k is, akkor azok a 10-20-as CA tartományban lennének.
Kazinczi Zoltán
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Re: Refraktorokról - általában
Üdv!
Aki szeret építeni, annak megfontolandó a hajtogatott lehetőség.
http://epa.oszk.hu/03000/03054/00382/pd ... _16-21.pdf
Így lehet utazó verziót készíteni és otthoni kerti dióverőt egy lencséből.
Aki szeret építeni, annak megfontolandó a hajtogatott lehetőség.
http://epa.oszk.hu/03000/03054/00382/pd ... _16-21.pdf
Így lehet utazó verziót készíteni és otthoni kerti dióverőt egy lencséből.
Re: Refraktorokról - általában
Azt hiszem Gyulai Pál írta még régebben a fórumban, hogy kísérletezett egy 8cm-es akromáttal. F/22-ig kellett csökkentenie a nyílásviszonyt, hogy teljesen apokromatikus színkorrekció jöjjön létre, vagyis szemmel láthatólag egyáltalán ne színezzen a lencse.
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2647
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Refraktorokról - általában
Na igen, Gyulai Pali a perfekcionisták között is a legelső, persze, hogy f/22-ig el kellett mennie ezért. Közülünk nem sokan vennék észre azt a szinezért mondjuk f/18-nál se
Re: Refraktorokról - általában
Közben megtaláltam. Idézet Gyulai Páltól:
"Egyszer csináltam egy tesztet úgy, hogy egy 1800mm fókuszú akromátot addig blendéztem, amíg végül (kb.) olyan képet nem adott, mint egy APO, azaz látható színhiba nélkül. Kb. 80mm átmérőnél számomra már perfekt volt a kép. Ez F/22,5 nyílásviszony 80mm átmérőnél. Ebből viszont már könnyű kiszámolni nagyobb méretekre, hogy UGYANILYEN színkorrekcióhoz milyen hosszú fókusz kell. Egy 25%-kal nagyobb (100mm) lencse esetén 25%-kal nagyobb, azaz F/28,125 nyílásviszony kellene, ami 2,8125m fókusztávolság. Egy kétszer nagyobb (16 centis) lencse esetén dupla nyílásviszony kell (F/45) ami 7,2m fókusz."
"Egyszer csináltam egy tesztet úgy, hogy egy 1800mm fókuszú akromátot addig blendéztem, amíg végül (kb.) olyan képet nem adott, mint egy APO, azaz látható színhiba nélkül. Kb. 80mm átmérőnél számomra már perfekt volt a kép. Ez F/22,5 nyílásviszony 80mm átmérőnél. Ebből viszont már könnyű kiszámolni nagyobb méretekre, hogy UGYANILYEN színkorrekcióhoz milyen hosszú fókusz kell. Egy 25%-kal nagyobb (100mm) lencse esetén 25%-kal nagyobb, azaz F/28,125 nyílásviszony kellene, ami 2,8125m fókusztávolság. Egy kétszer nagyobb (16 centis) lencse esetén dupla nyílásviszony kell (F/45) ami 7,2m fókusz."
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento