Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Minden olyan a csillagászathoz köthető téma, amely a fenti kategóriákba nem sorolható be.
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1376
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2020.02.07. 15:36

Kár hogy ezt a sok okosságot pont azok nem olvassák, akik amúgy is tesznek az egészre. Mi meg tudjuk amit tudunk, ennyi.
Pisti a csillagos (Földvári István Zoltán)
20x60 Tento, 60/750 Circle-T refr, 60/910mm Vixen refr (régi), 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
mizar
Hozzászólások: 1923
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: mizar » 2020.02.08. 12:59

Egy szemétláda értelmetlen szemete.
https://index.hu/tudomany/2018/02/08/bu ... llagember/
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1376
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2020.02.08. 14:31

mizar írta:
2020.02.08. 12:59
Egy szemétláda értelmetlen szemete.
https://index.hu/tudomany/2018/02/08/bu ... llagember/


Wáoúaháohwáhhhahhh:
https://www.whereisroadster.com/adventuresStarman.jpg

:evil:
Pisti a csillagos (Földvári István Zoltán)
20x60 Tento, 60/750 Circle-T refr, 60/910mm Vixen refr (régi), 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
theHassan
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2019.08.16. 20:09

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: theHassan » 2020.02.08. 20:24

Ezzel azért vitatkoznék. Fejleszteni nem lehet teszt nélkül, tesztelni nem lehet teher nélkül. Odaraknak tonna betont a rakéta tetejére, mi lett volna a különbség?
Nem ez az egy irányítatlanul sodródó roncs az interplanetáris térben a probléma. Hanem az összes többi a Föld körül.
Max. 20 év és elveszítjük a geostacionárius pályát. Nem gáz, van másik lehetőség helyette, de azért szerintem mégiscsak gáz. LEO-t hamarabb veszítjük el, de az legalább megújuló.
150/1200 Dobson
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1376
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2020.02.09. 14:35

theHassan írta:
2020.02.08. 20:24
Odaraknak tonna betont a rakéta tetejére, mi lett volna a különbség?
Nem ez az egy irányítatlanul sodródó roncs az interplanetáris térben a probléma. Hanem az összes többi a Föld körül.

Ennek az űrautós kreténségnek még értelme is lett volna, ha kutatóműszerekkel, hosszabb életű kamerákkal lett volna felszerelve. De ez így, az űrhajózás nagy baromsága lett belőle csak, egy nyomorult reklám.
Pisti a csillagos (Földvári István Zoltán)
20x60 Tento, 60/750 Circle-T refr, 60/910mm Vixen refr (régi), 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1376
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2020.02.09. 14:52

Landy Gyebnár Mónika egyik legutóbbi, hajnali felvételén egyre szélesbb területet fednek le. Mónika megjegyzi, hogy már majdnem elérték a max 500km magasságot.
Ezek nem lesznek halvanyabbak.


FB_IMG_15812560734354346.jpg
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Pisti a csillagos (Földvári István Zoltán)
20x60 Tento, 60/750 Circle-T refr, 60/910mm Vixen refr (régi), 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
Avatar
mephi
Hozzászólások: 2084
Csatlakozott: 2009.09.18. 10:06

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: mephi » 2020.02.09. 21:07

Kása János ... aki a sört is 3D-ben issza.
www.mephi.hu
www.3dastronomical.com
theHassan
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2019.08.16. 20:09

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: theHassan » 2020.02.10. 00:25

Csillagos Pisti írta:
2020.02.09. 14:35
theHassan írta:
2020.02.08. 20:24
Odaraknak tonna betont a rakéta tetejére, mi lett volna a különbség?
Nem ez az egy irányítatlanul sodródó roncs az interplanetáris térben a probléma. Hanem az összes többi a Föld körül.

Ennek az űrautós kreténségnek még értelme is lett volna, ha kutatóműszerekkel, hosszabb életű kamerákkal lett volna felszerelve. De ez így, az űrhajózás nagy baromsága lett belőle csak, egy nyomorult reklám.
Azon túl, hogy elviekben egyetértek, azért ez bonyolult. Első indítás mindig gázos. A rakétaüzemeltető felelős a payloadért, a payloadüzemeltető felelős a rakétáért. A rakétás cégnek meg kell adnia az indítás során fellépő környezeti hatásokat (akusztika, vibráció, gyorsulás, termika...). A payloados cégnek meg igazolnia kell mérési jegyzőkönyvekkel, hogy letesztelte a cuccot és kibírja. Na de mire teszteljen a teszter, ha még nincs infó a valós dinamikus környezetről? Hogyan igazolja, hogy nem fog szétesni a cucc és lefejezni a rakétát? És viszont, hogyan vállaljon felelősséget a rakétás, hiszen ha a valós terhelés túllépi azt, amit megadott, és a payload ugyan szét nem esik, de tönkremegy, akkor tíz-százmillió dollárok mennek a levesbe. Ugyanígy, ha maga a rakéta nem bírja a repülést.
Mindig készül kockázatelemzés. Van, amikor az első repülésen értelmes hasznos teher van, a Masat is így ment föl, a Vega szűzrepülésén. Ott azt hozták ki, hogy szimulációval, földi tesztekkel és matekkal elég bizonyosságot szereztek: a rakéta működni fog, és úgy fog működni, ahogy leírták. A SpaceX az első FH repülés előtt azt kommunikálta, hogy 50% a kudarc esélye. Erről én azt gondolom, személy szerint, hogy túloztak. 50%-ra senki nem indít. Az viszont biztos, hogy a SpaceX fejlesztési metodológiában benne van, hogy belemenősek, és ha nem sikerül valami, abból is tanulni lehet, a valós teszt a legjobb. Amikor Hosszú Katinka csinálja ezt, akkor felnézünk rá. De ilyen körülmények között felelősséget vállalni egy kereskedelmi vagy tudományos payloadért... nem fognak ekkorát kockáztatni, éppen elég a rakéta ára.
Legyünk őszinték, azon a kocsin semminek nem kellett működnie. Formája legyen meg, oszt jóvan. Ha bonyolítod, valóban hasznos cuccot viszel, azt össze kell integrálni, tesztelni, és ha nem működik, akkor kudarc. A SpaceX kereskedelmi cég, szóval igen, a reklám is kell nekik. De a lényeg akkor nem az volt, hogy felmenjen egy kocsi az űrbe. Hanem az a rengeteg műszer, ami mérte a rakéta dinamikus környezetét, validálta a modelleket, és utána lehet már értelmes célra is használni a rakétát.
Nem új ez, nézd meg az Apollo-6-ot. Ahhoz, hogy az Apollo-8 elmehessen a Holdig, kellett az, hogy az Apollo-6 félig szétessen repülés közben (szerkezeti sérülések, eltört üzemanyagcsövek, károsodott hajtómű...).
150/1200 Dobson
Avatar
Attila
Hozzászólások: 3585
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:18

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: Attila » 2020.02.10. 07:02

Eddig már többtucat hordozórakétát teszteltek a világon, először a németek, majd az oroszok, az amerikaiak, franciák, japánok, kínaiak stb. Azokon a teszteken mi volt a hasznos teher (azaz payload, csak hogy magyarul beszéljünk...)? Betontömbök, vagy műszerek? Vagy már tele van az űr Ladával, Buickkal, Renault-val, vagy a rakéta-mérnökök anyósaival, csak nem tudunk róla?

Ez a faszi nem gömbölyű. Okos, de rosszul van összerakva.
Ráadásul minél több pénze van valakinek, annál inkább szarja le a többieket.
Szerintem.

MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2007
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Tiltakozás a Starlink műholdak ellen

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2020.02.10. 09:13

theHassan: komolyan azt gondolod, hogy tesztre nem adott volna egy rakás egyetem, kutatóintézet, stb. olyan terhet, ami ha megsemmisül sem nagy veszteség, de ha felkerül, tudományos-technológiai haszna van?
Ez a Musk egy etikátlan és antimorális, ellenben nagyon okos ember. Marketingből csillagos ötös. De bűzlik a pénztől. A Starlink projekt sem az emberiség megmentését akarja, az a duma, amivel eladják.
Válasz küldése

Vissza: “Egyéb csillagászati témák”