Attila írta:
1. A tényt, hogy az ipari forradalom óta rendkívüli mértékben melegszik a Földünk, mindenki elismeri. A vita csak azon megy, hogy ennek lehet-e az emberi tevékenységen kívüli oka is, vagy nem.
2. Én - mindenféle elmélet, modell-számítás és egyenlet-bogarászás nélkül - azt vallom, hogy nincs más olyan természetes eredetű geológiai, biológiai és/vagy csillagászati folyamat, hatás, ami ennyire rövid távon (kb. 150 év alatt) ekkora, már-már szingulárisnak tekinthető ugrást okozhatna (egy kisbolygó becsapódáson, közeli nóvarobbanáson, vagy egyéb diszkrét hatáson kívül) a földi környezet paramétereiben, csak az emberi felelőtlenség.
MDA
Bocs, hogy a szószerinti idézet helyett két pontba szedtem a mondataidat és kiemeltem egy szót. Reagálnék is rá.
1. Az utóbbi 15 évben nem melegedett a Földünk átlaghőmérséklete egy tized fokot sem. Az IPCC modelljei ebből semmit sem jeleztek előre. Az a cikk, amit belinkeltem, pont erre szeretne valamilyen matematikai magyarázatot adni és ki is emeli, hogy utána gyakorlati magyarázat is szükséges a 9 és 21 éves ciklusok megértéséhez. A cikkíró kiemeli, hogy a Föld-Nap és a Föld-Jupiter ciklusoknak köze LEHET ehhez, de nem találta meg az Ok-Okozati kapcsolatokat. Ugyanide tartozik, hogy az 50-es évektől a 70-es évekig LEHÜLÉS volt kimutatható globális szinten, és többen cikkeztek az új jégkorszak eljöveteléről. Ez a trend megfordult, és 30 évig emelkedett. Viszont az utolsó 15 év átlagban a hőmérséklet átlaga nem emelkedett. A "mindenki elismeri" kijelentésed ezen tények ismeretében (egyébként is:ad populum) nem igaz.
2. Van egy csomó tudós, aki szépen kimegy a terepre, lerak egy hőmérőt, meg egy COx szondát, és mér. Sokat mér. Aztán rájön, hogy ejbanyek, gondok vannak, mert a napi hőmérséklet ingazozás, a ciklikus klímaingadozások (EL Nino és társai), a Naptevékenység meg egy csomó minden más akkora zajt csap, hogy nehéz kibogozni a szálakat. Ami működik az északi féltekén, nem működik a délin. Ami működik az egyenlítő körül, az nem működik a sarköröknél. Ha kitör egy vulkán, már dobhatjuk is ki a helyi CO2 mérési adatokat a kukába. De mondok neked még valamit. A Föld 2/3-át víz borítja. Ennek a víznek a hatalmas felszíni kiterjedése és mélysége annyira jelentős, hogy a klímatudósok a fejüket vakarják, mert a modellekben bizony nincsenek benne a vizek pontos mélységi hőmérséklet-eloszlás adata, csak műholdas vízfelszín hőmérsékleteink vannak. Nincsek benne a tenger-klíma rendszer(mert a tenger olyan, mint a levegő, viharok dúlnak a felszín alatt, ciklonok-örvények, hideg-meleg áramlatok keverednek benne,stb), és nincsen benne a klímamodellben a tenger fenekén zajló vulkanikus tevékenységről egy szál adat sem. Fogalmunk sincs, hogy a tenger fenekén végbemenő új szigetkialakulások (Japán partoknál vagy a Hawaii szigeteknél) mekkora hőt és CO2-őt szabadít fel, márpedig ez egy igen jelentős hő és gáztermelő folyamat. De nem csak aktuális adatunk nincs, történelmi adatunk sincs.
Ezen felül még sorolhatnám a szupervulkánok tevékenységét, ami a kéreg alatt zajlik, hő és gáztermeléssel jár, rövidtávú és nagyságrendileg beleszól a bolygó klímájába.
Végszó: a legnagyobb probléma nem az, hogy merre haladunk, meg hogy nem tesszük meg a megfeleő lépéseket. A gond az, elfogult emberek becsmérelnek más tudósokat. Lenézik, lefikázzák, gonoszságot vagy összeesküvést feltételeznek. Amit csinálsz, nem tudóshoz, tanult emberhez méltó viselkedés. Nem tudósok párbeszéde, nem adatelemzés és következtetés. A te utad nem azért rossz, mert te hiszel a globális felmelegedésben én meg nem, hanem azért, mert pont úgy viselkedsz, mint egy vallási fanatikus.
Nagyon örülnék, ha a jövőben tartózkodnál az ilyen becsmérlő kijelentésektől, hogy "Kukac már menthetetlen", mint ha a szkeptikus gondolkodás valami betegség lenne.
Én nem Newton törvényeit vonom kétségbe, se Einstein relativitás elméletét. Nincs világmegváltó teremtés elméletem, se multiverzum elméletem, a Nagy Bummot is tiszteletben tartom, és nem gondolom, hogy Kennedy elnököt UFO-k ölték meg. Én csak azt mondom, hogy mivel az IPCC modelljei rosszak, márpedig azok, akkor
a belőlük levont következtetések is azok, és KELL PONTOSABB KLÍMAMODELL.
Ehhez se te se én nem értünk, így nem tudunk dűlőre jutni itt, a fórumon, de annyit biztos tehetünk, hogy tisztelük egymás véleményét, személyét, nem becsméreljük és támadjuk a másikat, csak azért, mert nem ért egyet velünk.
