Gondolatok a jövőről

Minden olyan a csillagászathoz köthető téma, amely a fenti kategóriákba nem sorolható be.
Avatar
tobe_
Hozzászólások: 1967
Csatlakozott: 2013.01.02. 00:10

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: tobe_ » 2013.07.05. 15:30

Lehet már készül az űrbárka is, csak nem reklámozzák, mindenesetre már elmenni páran el tudnának a bolygóról.
Libor
Hozzászólások: 149
Csatlakozott: 2011.07.31. 14:01

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: Libor » 2013.07.05. 15:35

Nem kimondottan a táplálékhiányra gondoltam. Patkány és egérkísérletek azt mutatják, hogy a nagy egyedsűrűség stresszhatást vált ki, beteges viselkedésváltozások lépnek fel, az adrenalinszint ugrásszerűen megnő, csökken a szaporodás és ez rövidesen robbanásszerű összeomlásához vezet.
Sirius
Hozzászólások: 482
Csatlakozott: 2009.09.14. 19:59

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: Sirius » 2013.07.05. 15:43

Van benne valami.
mizar
Hozzászólások: 1692
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: mizar » 2013.07.05. 18:12

Libor írta:Nem kimondottan a táplálékhiányra gondoltam. Patkány és egérkísérletek azt mutatják, hogy a nagy egyedsűrűség stresszhatást vált ki, beteges viselkedésváltozások lépnek fel, az adrenalinszint ugrásszerűen megnő, csökken a szaporodás és ez rövidesen robbanásszerű összeomlásához vezet.


Robbanásszerűen összeomolhatna már a társadalom nagy egyedsűrűségű, beteges viselkedésű rétege.
Azonnal csökkenne bennem a stressz és az adrenalin.
Tuarego
Hozzászólások: 114
Csatlakozott: 2013.05.05. 21:29

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: Tuarego » 2013.07.05. 21:29

Libor írta:
Amire céloztam az az, hogy biológiából ismert, hogy egy faj ha túlszaporodik, előbb vagy utóbb nagyobb pusztulás, vagy akár a teljes kihalás várja. Persze ha jobban belegondolok, a Darwin-féle fejlődés-koncepciónak pont a túlszaporodás az alapja. A létért való küzdelem vezet a kiválasztódáshoz.




A mai, modernebb evolúciós szemlélet kevésbé a "létért való küzdelemre", egymás kipusztítására helyezi a hangsúlyt, hanem ennél jelentősebbek azok a folyamatok, melyek a résztvevők összehangolódásában, egy ökológiai rendszerbe való beilleszkedésében nyilvánulnak meg.

Kritikus esetekben előfordulnak ugyan durva kiirtások, túlszaporodásból adódó anomáliák, de ezek inkább csak rövidtávú, átmeneti jelenségek.

Valóban végeztek patkányokkal olyan kísérletet, mikor korlátozott élettérben figyelték a populáció fejlődését. Azt tapasztalták, hogy a túlszaporodás miatt a populáció akkor is összeomlott, ha a táplálék ellátás biztosítva volt.

Bár az emberi társadalomban is mutatkoznak a túlszaporodás negatívumai, az esetünk azért nem azonos a fenti patkánykísérletével. Kétségtelen, hogy a Föld eltartó képessége sem vég nélküli, de az ember, a tudásával, technológiájával képes új, eddig nem elérhető élettereket is teremteni, például a földfelszín alatt, s akár a tengerek mélyén is, sőt (távlatilag) akár idegen égitesteken is. Úgy néz ki, hogy nem is annyira a túlszaporodás, mint az emberi tevékenység globális mellékhatásai (környezetszennyezés, üvegházhatás, biodiverzitás csökkenése) jelent nagyobb és sürgősebben elhárítandó veszélyt az emberiség jövőjére nézve.
Avatar
SzZoli
Hozzászólások: 1541
Csatlakozott: 2009.09.07. 10:41

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: SzZoli » 2013.07.06. 10:49

élettereket is teremteni, például a földfelszín alatt, s akár a tengerek mélyén is, sőt (távlatilag) akár idegen égitesteken is
Ezeken a helyeken azonban rettentően kevesen fognak lakni a populációhoz képest, és nem oldják meg a túlszaporodás kérdését.
Avatar
hg
Hozzászólások: 90
Csatlakozott: 2009.09.16. 11:19

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: hg » 2013.07.06. 11:24

Tuarego írta:A mai, modernebb evolúciós szemlélet kevésbé a "létért való küzdelemre", egymás kipusztítására helyezi a hangsúlyt, hanem ennél jelentősebbek azok a folyamatok, melyek a résztvevők összehangolódásában, egy ökológiai rendszerbe való beilleszkedésében nyilvánulnak meg.

Az evolúcióban nincs semmi küzdelem, összehangolódás, kipusztítás, vagy beilleszkedés. Ez a lehető legegyszerűbb kiválasztódás: ami kibírja, fennmarad, szaporodik. A többi meg nem.
Üdv:
Gábor
Tuarego
Hozzászólások: 114
Csatlakozott: 2013.05.05. 21:29

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: Tuarego » 2013.07.06. 12:39

SzZoli írta:
Ezeken a helyeken azonban rettentően kevesen fognak lakni a populációhoz képest, és nem oldják meg a túlszaporodás kérdését.



Honnan tudod, hogy a jövőben mennyien fognak lakni a föld alatt s a tengerek mélyén?
Lehet, hogy tényleg kevesen, mert nem lesz rá szükség, ha sikerül az emberi populáció nagyságát egy ökológiailag elviselhető értékre korlátozni, de lehet, hogy szükség lesz ezekre a megoldásokra, s akkor tömegessé válhat.
Kétszáz évvel ezelőtt ki tudta megjósolni New York felhőkarcolóit, vagyis mikor annyian laknak "egymás fölött"?...
Tuarego
Hozzászólások: 114
Csatlakozott: 2013.05.05. 21:29

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: Tuarego » 2013.07.06. 13:00

hg írta:
[Az evolúcióban nincs semmi küzdelem, összehangolódás, kipusztítás, vagy beilleszkedés. Ez a lehető legegyszerűbb kiválasztódás: ami kibírja, fennmarad, szaporodik. A többi meg nem.


Az evolúció az én tudomásom szerint nem úgy működik, hogy külön vannak objektumok (élőlények), meg külön van egy kiválasztódást intéző valami, ami fizikailag megjelenne, hogy "te megfelelsz, te meg nem"...A természetes kiválasztódás csak a végeredményen mutatkozik meg.

A szaporodásnak, fennmaradásnak ezernyi megvalósítása létezhet, az adott helyzettől függően.
Van mikor egy alkalmazkodóképesebb faj kiszorítja a másikat egy megváltozott környezetben, de van mikor az jelent előnyt egy viszonylag állandó környezetben, ha meg tudja őrizni, s esetleg még képes erősíteni is a specializált tulajdonságait egy faj. Máskor meg az együttműködés, a szimbiózis, a csoportba majd társadalmakba szerveződés erősítheti a fennmaradás esélyeit.

Ezek mind részei az evolúció folyamatának.
Avatar
tobe_
Hozzászólások: 1967
Csatlakozott: 2013.01.02. 00:10

Re: Gondolatok a jövőről

Hozzászólás Szerző: tobe_ » 2013.07.06. 14:55

Valójában ezek a fogalmak az ember által valamely százalék eséllyel létrejövő folyamatok elnevezései (evolúció és társai), de maga az anyag mindenség egy adott állapotából az idő során ahogy alakul nem direkt csinálja a dolgokat, nem a nyúl viszi a puskát.
Válasz küldése

Vissza: “Egyéb csillagászati témák”