Oldal: 75 / 90
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.27. 15:20
Szerző: tgabor
A 6mm-el kapcsolatban pont ugyanezeket az érveket raktam egymás mellé pro és kontra amiket írtatok. Szerintem ezt a kérdést inkább napolom akkorra, ha már használatban lesz az 5mm-es és látom hogy az én gyakorlatomban is érvényesül-e az Anti által képviselt szempont.
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.27. 17:03
Szerző: Lovász András
Gábor, szerintem először platformot vegyél, mert 240x-es nagyításban 40-50° LM-vel negatív élmény lesz még egy HD ortho használata is (pedig nem párásodik és kontrasztos).
Ha már így belőtted a 40 ezret, érdemes böngészned az aprókat napi szinten. Egy ES 4,7-est nem bánnál meg az biztos. Picit kontrasztban alulmarad egy ortho-hoz képest, viszont határozottan élesebb a képe pl. az én távcsövemben. Valamint sokkal kényelmesebb a betekintése és hát valljuk be: a 82° az 82°.
Nekem 4 mm-es HD ortho-m van. Gondolkozom az eladásán, mert már kollimációhoz sem használom, arra ott van az APM kómakorrektoros barlow. Egyedül azért őrzöm még, mert nagy ritkán jól jön a 810x-es nagyítás, kettősöknél.
Ha viszont ragaszkodsz az ortho-khoz, akkor szerintem hosszabb fókuszúakat érdemes beszerezni kényelmes betekintéssel és a nagyobb nagyításokhoz az APM 2,7x ED kómakorrektoros barlow-t alájuk tenni. Az egész LM olyan, mintha optikai tengelyben lenne. Makulátlan a képminőség. A leghalványabb csillagok is megjelennek (mivel pontszerűek) a LM legszéléig kőkemény kontraszttal.
Természetesen semmire nem szeretnélek rábeszélni, ezeket mindössze gondolatébresztőnek szántam.
A platformra visszatérve kérdezd Antit; benne friss az élmény!
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.27. 17:47
Szerző: Vizi Péter
Én nem vennék a 7 és az 5 mm közé.
De ha az 5 mm-es ortho, akkor a platformra valószínűleg költenék.
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.27. 22:00
Szerző: tgabor
Nem feltétlen ragaszkodom az orthohoz, ezért is érdekelne, hogy a SPLER-rel van e valakinek tapasztalata, az kezelhetőbbnek tűnik ebben a felállásban. (Bár azért kíváncsi is vagyok az "ortho élményre" nem tudom nekem bejönne-e.)
A platform rajta van a távlati beszerzési listán, (Anti, a megfelelő témánál kérlek világosíts fel a beszerzés körülményeiről és a használat tapasztalatairól), de a 7mm UWAN-nal még nem érzem igazán szükségét.
Ez az ES 4,7 jó tipp, köszönöm megfontolandó.
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.28. 08:04
Szerző: Anti_45
tgabor írta: ↑2022.07.27. 22:00
...(Anti, a megfelelő témánál kérlek világosíts fel a beszerzés körülményeiről és a használat tapasztalatairól)...
Parancsolj
:
viewtopic.php?f=31&t=2007&p=88840#p88840
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.28. 08:26
Szerző: Lovász András
tgabor írta: ↑2022.07.27. 22:00
Nem feltétlen ragaszkodom az orthohoz, ezért is érdekelne, hogy a SPLER-rel van e valakinek tapasztalata, az kezelhetőbnek tűnnek ebben a felállásban...
A platform rajta van a távlati beszerzési listán...
Nekem egyszer alkalmam volt tesztelni egy 12,5 mm-es SPLER-t. Szerintem egy kategória a Planetary-val és a GoldLine-nal. Emlékeim szerint a szélkorrekciója sem volt megfelelő F/4,7-nél. F/6-nál - feltételezem - jobban muzsikál.
Az igazsághoz tartozik, hogy főleg gömbhalmazokat kerestem fel vele. Az F/4,7-nél ez a fókusz amolyan "senki földje" ezen objektumokon; az elméleti felbontást még nem tudja, de a kilépő pupilla sem valami nagy... Szóval szinte tárgytalannak is tekinthető a véleményem.
Szerintem az optikai minőségét tekintve túl van árazva, az ES pedig alul. Mondom: szerintem.
Nekem úgy jött le, hogy szeretsz bolygózni, Gábor. Az bizony nehéz terep a szemnek. A bolygókorong és az ég között óriási a kontraszt, az égitest felszínén viszont jellemzően nagyon alacsony. Ezt a szemnek szokni kell. A Marsot a legutóbbi oppozíció alkalmával egyszer 3 órán át bámultam. Az első fél percben csaknem részlettelen narancssárga bogyónak tűnt, de ahogy a szemem folyamatosan hozzászokott a látványhoz, szépen jöttek elő a részletek. A 3. órában kb. 5x annyi részletet láttam, mint a 3. percben!!! Ha belegondolok, hogy ezt a 3 órát platform nélkül "kellett" volna végigböködni egy sima okulárral, ami csak az optikai tengely környékén ad diffrakcióhatárolt képet egy átlagos fényerejű Newtonban kómakorrektor nélkül, akkor ezekről a finom részletekről biztosan lemaradtam volna. Persze az is lehet, hogy csak én vagyok ilyen csigalassú.
Ezzel csupán arra akartam rámutatni, hogy míg optikai tengelyben a legdrágább és a legolcsóbb okulár között alig van különbség képminőséget tekintve, addig egy jó követés - légköri nyugodtság és jó objektív esetén - a felszíni részletek többszörösét hozza. Ezt minden túlzás nélkül állítom. Ennek részben olyan banális oka van, hogy a LM közepén stagnáló objektumon nagyságrendekkel pontosabban lehet fókuszálni, mint egy - az állandó böködéstől - remegő, 240x-es nagyításban a LM középső diffrakcióhatárolt területén pillanatok alatt átsuhanó bolygón, amelyen esetleg a pillanatnyi gyengébb seeing épp elmossa a részleteket. És akkor még a kényelemről nem beszéltünk...
(Apropó fókuszálás minősége:
viewtopic.php?p=85015#p85015)
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.28. 13:24
Szerző: tgabor
Lovász András írta: ↑2022.07.28. 08:26
Nekem egyszer alkalmam volt tesztelni egy 12,5 mm-es SPLER-t. Szerintem egy kategória a Planetary-val és a GoldLine-nal. Emlékeim szerint a szélkorrekciója sem volt megfelelő F/4,7-nél. F/6-nál - feltételezem - jobban muzsikál.
Az igazsághoz tartozik, hogy főleg gömbhalmazokat kerestem fel vele. Az F/4,7-nél ez a fókusz amolyan "senki földje" ezen objektumokon; az elméleti felbontást még nem tudja, de a kilépő pupilla sem valami nagy... Szóval szinte tárgytalannak is tekinthető a véleményem.
Szerintem az optikai minőségét tekintve túl van árazva, az ES pedig alul. Mondom: szerintem.
Nekem úgy jött le, hogy szeretsz bolygózni, Gábor. Az bizony nehéz terep a szemnek. A bolygókorong és az ég között óriási a kontraszt, az égitest felszínén viszont jellemzően nagyon alacsony. Ezt a szemnek szokni kell. A Marsot a legutóbbi oppozíció alkalmával egyszer 3 órán át bámultam. Az első fél percben csaknem részlettelen narancssárga bogyónak tűnt, de ahogy a szemem folyamatosan hozzászokott a látványhoz, szépen jöttek elő a részletek. A 3. órában kb. 5x annyi részletet láttam, mint a 3. percben!!! Ha belegondolok, hogy ezt a 3 órát platform nélkül "kellett" volna végigböködni egy sima okulárral, ami csak az optikai tengely környékén ad diffrakcióhatárolt képet egy átlagos fényerejű Newtonban kómakorrektor nélkül, akkor ezekről a finom részletekről biztosan lemaradtam volna. Persze az is lehet, hogy csak én vagyok ilyen csigalassú.
Ezzel csupán arra akartam rámutatni, hogy míg optikai tengelyben a legdrágább és a legolcsóbb okulár között alig van különbség képminőséget tekintve, addig egy jó követés - légköri nyugodtság és jó objektív esetén - a felszíni részletek többszörösét hozza. Ezt minden túlzás nélkül állítom. Ennek részben olyan banális oka van, hogy a LM közepén stagnáló objektumon nagyságrendekkel pontosabban lehet fókuszálni, mint egy - az állandó böködéstől - remegő, 240x-es nagyításban a LM középső diffrakcióhatárolt területén pillanatok alatt átsuhanó bolygón, amelyen esetleg a pillanatnyi gyengébb seeing épp elmossa a részleteket. És akkor még a kényelemről nem beszéltünk...
(Apropó fókuszálás minősége:
viewtopic.php?p=85015#p85015)
Köszönöm a tanácsokat András! És természetesen a többieknek is akik hozzászóltak!
Ezek szerint, ahogy valahol sejtettem is követés nélkül nem igazán van értelme rövidebb fókusznak főleg kisebb látómezővel.
Fókuszálás: Ismét egy remek barkácsötlet. Flexibilis nyélen értsünk olyasmit mint pl. egy kávékavaró spatula?
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.28. 14:12
Szerző: Anti_45
tgabor írta: ↑2022.07.28. 13:24
Ezek szerint, ahogy valahol sejtettem is követés nélkül nem igazán van értelme rövidebb fókusznak főleg kisebb látómezővel.
Azért annyira nem drámai a helyzet.
Én 5mm-ig, BCO-val, még egész jól tudtam követni, platform nélkül is.
Kivitelezhető,csak rá kell érezni, neked hogyan a legjobb.
4mm-től már nálam is 82° van.
Mindezek ellenére én is azt mondom; ha a jelenlegi okulár készleted mellett lapul egy akármilyen barlow a dobozban,akkor egyelőre használd azt ha rövidebb fókuszt akarsz és a meglévő pénzed inkább fektesd a platform alapba.
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.28. 14:13
Szerző: Lovász András
tgabor írta: ↑2022.07.28. 13:24
Köszönöm a tanácsokat András! És természetesen a többieknek is akik hozzászóltak!
Fókuszálás: Ismét egy remek barkácsötlet. Flexibilis nyélen értsünk olyasmit mint pl. egy kávékavaró spatula?
Részemről nagyon szívesen!
Nem. Nekem van 0,5 mm vastag, nagyon hajlékony (mint mondjuk egy kartonpapír), fényes (ez utóbbi lényegtelen) lemezem. A lényeg, hogy egyik irányban (tengelyre merőlegesen) nagyon merev, ha elegendő szélességű darabot vágunk le, viszont tengelyirányban nagyon flexibilis. Ez azért fontos, mert a kezünk remegését nem viszi át a tubusra, hanem elnyeli, viszont a "forgatóvektor" irányában megmarad a merevség, ami a PONTOS fókuszáláshoz szükséges. Ez utóbbi irányban maga a fókuszírozó finoman forgó gombja nyeli el a kézremegést, ezért nem mozdul meg a tubus.
Tehát minél vékonyabb, flexibilisebb a lemez és minél szélesebb a levágott "forgatókar", annál remegésmentesebb lesz a fókuszálás.
Re: Milyen okulár ajánlott a távcsövemhez?
Elküldve: 2022.07.29. 13:11
Szerző: tgabor
Anti_45 írta: ↑2022.07.28. 14:12
Azért annyira nem drámai a helyzet.
Én 5mm-ig, BCO-val, még egész jól tudtam követni, platform nélkül is.
Kivitelezhető,csak rá kell érezni, neked hogyan a legjobb.
4mm-től már nálam is 82° van.
Mindezek ellenére én is azt mondom; ha a jelenlegi okulár készleted mellett lapul egy akármilyen barlow a dobozban,akkor egyelőre használd azt ha rövidebb fókuszt akarsz és a meglévő pénzed inkább fektesd a platform alapba.
Erre bevillant a Lacerta teleextender, amivel igen jó tapasztalataid vannak. Elvileg nincs észrevehetően nagy fényveszteség ami fontos szempontom. Ez mindjárt jó befektetésnek tűnne, hiszen az összes 1,25"-os okulárommal használható, 2x annyi fókusz lehetősége egy eszközzel.
Viszont eszembe jut András intelme az eleve nyújtótaggal ellátott okulárok (márpedig nekem szinte az összes ilyen) és a barlow együttes használatáról: Vesebab kockázata.
Jó lenne, ha működne okulárkölcsönzés a BTC-ben és/vagy a Makszutovban, mondjuk olyasmi alapon mint a szerszámgép kölcsönzés (bérleti díj+kaucio)- akkor nem kellene lamentálni, csak kipróbálom amiket gondolok és amelyik bejön abból veszek egy dobozos példányt. Ez duplán üzlet lenne a boltnak is.