Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2023.03.04. 07:38

Érdekes, nekem a 30 mm-es Superview f/5 Newtonban GSO kómakorrektorral kombinálva kimondottan kellemes meglepetés volt. Persze nem azt mondom, hogy jó okulár, de nem sok alternatíva van ebben az árkategóriában.

A hosszú fókuszú okulároknál érdemes számításba venni, hogy sötétben mekkorára tágul a pupilla. Nekem a max 6.5 mm. Az ilyen kilépő pupillát adó okulárral használom a keskenysávú szűrőket. De szűrő nélkül 5 mm kilépő pupilla fölé nem megyek, mert túl világos lesz a háttér és eltűnnek a csillagok, galaxisok.
Varga György

6,5x32 binokulár, 50/200 ED, 80/260 akromát, 160/660 Newton, 245/720 Newton, 300/1200 Newton
Avatar
adam.gali
Hozzászólások: 155
Csatlakozott: 2014.03.17. 08:55

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: adam.gali » 2023.03.04. 08:15

vgyurma írta:
2023.03.04. 07:38
Érdekes, nekem a 30 mm-es Superview f/5 Newtonban GSO kómakorrektorral kombinálva kimondottan kellemes meglepetés volt. Persze nem azt mondom, hogy jó okulár, de nem sok alternatíva van ebben az árkategóriában.

A hosszú fókuszú okulároknál érdemes számításba venni, hogy sötétben mekkorára tágul a pupilla. Nekem a max 6.5 mm. Az ilyen kilépő pupillát adó okulárral használom a keskenysávú szűrőket. De szűrő nélkül 5 mm kilépő pupilla fölé nem megyek, mert túl világos lesz a háttér és eltűnnek a csillagok, galaxisok.
Kivételt képez ezalól ha sötét ég alól észlelünk. Abban az esetben nyugudtan kimaxolhatjuj a pupillaátmérőt :)
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2023.03.04. 08:20

adam.gali írta:
2023.03.04. 08:15
vgyurma írta:
2023.03.04. 07:38
Érdekes, nekem a 30 mm-es Superview f/5 Newtonban GSO kómakorrektorral kombinálva kimondottan kellemes meglepetés volt. Persze nem azt mondom, hogy jó okulár, de nem sok alternatíva van ebben az árkategóriában.

A hosszú fókuszú okulároknál érdemes számításba venni, hogy sötétben mekkorára tágul a pupilla. Nekem a max 6.5 mm. Az ilyen kilépő pupillát adó okulárral használom a keskenysávú szűrőket. De szűrő nélkül 5 mm kilépő pupilla fölé nem megyek, mert túl világos lesz a háttér és eltűnnek a csillagok, galaxisok.
Kivételt képez ezalól ha sötét ég alól észlelünk. Abban az esetben nyugudtan kimaxolhatjuj a pupillaátmérőt :)
Én 6-6,5 HMG égről szoktam észlelni. Namíbiából biztos élvezném szűrő nélkül is, de itt sajnos ez a tapasztalatom.
Varga György

6,5x32 binokulár, 50/200 ED, 80/260 akromát, 160/660 Newton, 245/720 Newton, 300/1200 Newton
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2023.03.04. 08:57

vgyurma írta:
2023.03.04. 07:38
Érdekes, nekem a 30 mm-es Superview f/5 Newtonban GSO kómakorrektorral kombinálva kimondottan kellemes meglepetés volt. Persze nem azt mondom, hogy jó okulár, de nem sok alternatíva van ebben az árkategóriában.

A hosszú fókuszú okulároknál érdemes számításba venni, hogy sötétben mekkorára tágul a pupilla. Nekem a max 6.5 mm. Az ilyen kilépő pupillát adó okulárral használom a keskenysávú szűrőket. De szűrő nélkül 5 mm kilépő pupilla fölé nem megyek, mert túl világos lesz a háttér és eltűnnek a csillagok, galaxisok.
Azt én sem mondom,hogy nem használható. Nekem akkor még nem volt korrektorom,de ahogy én láttam(és emlékszem),ott nem csak kóma volt,hanem asztigmia is rendesen.
Szóba került egy 120/600-as is. Háát...én ahhoz sem a GSO-t venném.
Abban viszont egyetértek,hogy az Ágoston által megadott keretben,tényleg nem sok alternatíva van.

Az én(!) személyes tapasztalatom - és most már ehhez is tartom magam - ,hogy egy fényerős rendszernél, pont a hosszú fókuszú okulárokon nem érdemes spórolni,sokkal jobban kijönnek a hibák.
Ezzel nem azt mondom,hogy rövid fókusznál elég a Bárium is,de nincs is szükségem TV-ra a nagy nagyításokhoz.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2023.03.04. 11:30

naá írta:
2023.03.03. 20:56
Kedves Kollégák!
...
Szia Ágoston!

Köszönöm a megtisztelő megszólítást!

Itt a fórumon már többször szerepelt ez a link:

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... 483#p41976

Azért szeretem ezt a táblázatot, mert egzakt képet kaphatunk az okulárok leképezéséről. Nagyon megkönnyíti az összehasonlítást és a vásárlást. Ez alapján sem ajánlom a GSO SV-t és a saját tapasztalatom alapján sem. F/9-nél is asztigmiás a LM széle és a bevonatai épphogy közepesek. Ha megveszed, hamar le fogod cserélni.

Gondolom 2 legyet akarsz ütni egy csapásra: az ED refraktorral minél lejjebb akarsz menni nagyításban, ugyanakkor el akarod érni az F/5-ös tubusaid minimumát is.

Sajnos ez egyetlen okulárral nem megy.

Egy 35-40 mm-es okulár egy F/5-ös Newtonhoz 7-8 mm-es kilépő pupillát eredményezne. Nem mondom, hogy teljesen használhatatlan, de nem fogod szeretni.

F/5-ös refraktorhoz jó lenne a kitakarásmentesség miatt, ott csak a fényveszteséggel kell számolni. Fontos lenne tudni a saját pupillád méretét. Abból kiszámítható, hogy mekkorára "blendéznéd" ezzel az okulárral a 120-as refraktort.

Nekem a Lacerta 30/69-es ED okulárral mechanikai problémáim voltak, ezért elálltam a vásárlástól. A 40 mm-esről nincs tapasztalatom. Ahogyan a 38/70-esről sincs.

Szerintem értelmetlen dolog ezt a fókusztartományt megcélozni.

Amit egy életre megtanultam D. Laci fórumtársunktól az az, hogy "nem vagyok olyan gazdag, hogy sz.rt vegyek". Nagyon igaza van.

Ezért mindenképpen azt javaslom, hogy gyűjtögess még a keretedhez és vedd meg azt, amit Anti is most szerzett be: az APM UFF 30/70-es okulárt! Nézd meg a linkelt táblázatban a paramétereit! Világbajnok, mérsékelt áron (most még). Ezt biztosan nem fogod lecserélni. Teszteltem, elképesztő teljesítményt és lebilincselő élményt nyújt! Ez az őszinte véleményem.

A későbbiekben pedig bármikor vásárolhatsz egy hosszabb fókuszú okulárt az ED refraktorodhoz. Bár szerintem felesleges, ha ott van a nagyobb nyílású RFT akromátod az ajánlott APM okulárral. Tehát az elején tévedtem: mégiscsak megy egyetlen okulárral! :)

Az igazi "RFT-élményt" pedig az aláírásodban szereplő binokulárokkal tudod megcsípni! Ha szeretsz barkácsolni, feltétlenül érdemes állványt csinálni alájuk...

Üdv, András
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2023.03.04. 12:17

Még egy gondolat: én azt látom, hogy a rövid fókusztartományban - mivel ez adja a nagy nagyításokat - messze az objektív minősége dominál. Egy jó távcsővel nagy nagyításnál relatíve olcsó okulárokkal is meg lehet szerezni a "hűha élményt". Kis nagyításnál azonban a dominancia eltolódik az okulár irányába; itt egy egyébként közepesen muzsikáló objektív is jellemzően jól teljesít, azaz nemigen látni a hibáit, viszont egy gyengébben korrigált okulár nagyon le tudja húzni az "űrséta élményt".

Tehát szerintem kis nagyításokhoz érdemes mélyebbre nyúlni a zsebbe az okulárok beszerzéséhez, melléjük pedig minőségi fókusznyújtó segítségével elérni a nagyobb nagyításokat. Így megmaradhat a kényelmes szemtávolság is. Én már így gondolkozom.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
naá
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2022.10.25. 15:22

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: naá » 2023.03.04. 13:26

Nagyon Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat!
Reggelre én is újraszámoltam a kilépő pupilla kérdését és ráébredtem, hogy inkább 30-35mm.
Úgy alakult, hogy a Lacerta ED-s 30/70 (vagy 70/30?, szóval 70 fok és 30mm), és szívesen kapcsolódok közös tapasztalatszerzésbe. Csak várom, hogy a Hold alábbhagyjon...
Nagy Ágoston, Vác
100/900 ED APO, 200/1000 Dobson
12x60B, 15x70B, 20x80B
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2023.03.04. 14:11

naá írta:
2023.03.04. 13:26
Nagyon Köszönöm mindenkinek a hozzászólásokat!
Reggelre én is újraszámoltam a kilépő pupilla kérdését és ráébredtem, hogy inkább 30-35mm.
Úgy alakult, hogy a Lacerta ED-s 30/70 (vagy 70/30?, szóval 70 fok és 30mm), és szívesen kapcsolódok közös tapasztalatszerzésbe. Csak várom, hogy a Hold alábbhagyjon...
Nem mondod, hogy már meg is vetted?! :?
Hát nem sokat rágódtál a hozzászólásokon. Majd írd meg, hogyan alakult a kapcsolatotok. 8-)
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2023.03.04. 14:20

naá írta:
2023.03.04. 13:26
Úgy alakult, hogy a Lacerta ED-s 30/70...
Ez nem a Lacerta ED 30/69?
A kontrasztja jó; én a lencsék között gyűlő fekete festék és a kihuzatban rettentően szoruló nyaka miatt küldtem vissza.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
naá
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2022.10.25. 15:22

Re: Okulár 65+ látómezővel - melyiket?

Hozzászólás Szerző: naá » 2023.03.05. 10:09

Igen, és Igen.
Aki ismer engem, tudja, hogy milyen nehezen döntök. Ehhez képest tegnap reggel 3 db "véletlen" folytán úgy alakult, hogy ott találtam magam a BTC-ben, lehetőségem nyílt megkonzultálni a kérdést Sánta Gáborral, és megszállt valami szokatlan, hogy nem teketóriázok, hanem gyorsan eldöntöm. Így történt. Remélem, nyílik majd lehetőségem kienegesztelni azokat, akiknek nem vártam meg a hozzászólását...
Igen, András, olvastam a forgácsaidat - kezemben tartva az okulárt olyan meggyőzően komoly és igényes darabnak tűnt, hogy el nem tudtam képzelni, hogy ezzel ilyen történhet. Mármint a lencsék közé... Gábor azonnal lecserélte az alsó sapkát egy puhábbra - szerinte a gyári sapka szokott forgácsolódni.
Én is várom a tapasztalásokat. Tegnap este annyit tudtam kipróbálni a 200/1000-esben, hogy valóban jól korrigált és szép a képe. Hogy mit tud mutatni, amikor nem áll 70 fok magasan a 90% körüli Hold, azt remélem pár nap múlva meglátom....

Nagyon értékesnek tartom azt az alapelevet, hogy a fényerős távcsövekben kis nagyításnál az okulár minősége a meghatározóbb! Ezzel állt szemben nálam az a kérdés, önmagammal gúnyolódva kicsit, hogy mennyit ér meg, hogy a kettőshalmaz meg a Plejádok elférjen egy látómezőben... Na meg az, hogy a jobb hosszú fókuszú okulárok nem akarnak felbukkanni a használtpiacon - bizonyára nem véletlenül.

Szép hétvégét mindenkinek!
Ágoston
Nagy Ágoston, Vác
100/900 ED APO, 200/1000 Dobson
12x60B, 15x70B, 20x80B
Válasz küldése

Vissza: “Okulárok, barlow-k, szűrők”