A fekete lyuk és a földi élet.

astrohist
Hozzászólások: 3230
Csatlakozott: 2009.10.01. 20:27

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: astrohist » 2014.01.27. 11:46

Re: Hawking.
NEM EBBE A ROVATBA TARTOZIK, DE ITT INDULT MEG
"Ok, ez teljesen jogos, igazad van. Fizikai állapota olyan amilyen nekem az a problémám, ha valaki ennyire odavan, leépül akkor tisztességben illene visszavonulni, nem pedig elmenni a vicc, és a lenéző kategória felé. Akkor mindenki a nagy tudósra és gondolkodóra emlékezne, íg viszont jön a lesajnálás."

Sajnos emberi tulajdonság, hogy ha valaki sztár lesz, akkor nehéz idejében vissza vonulnia! Ez főleg színészekre áll fenn, de gyakorlatilag minden közszereplőre vonatkozik. A környezetének kell diszkréten leállítani. Hawkingnak kicsit megártott a népszerűség. ami azonban nem von le semmit abból ami valóban értékes. Sok okos emberrel volt/van/lesz ez így. BQ.
Banzai
Hozzászólások: 84
Csatlakozott: 2011.12.04. 17:06

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: Banzai » 2014.01.27. 12:28

astrohist írta:A környezetének kell diszkréten leállítani.


Az a baj, hogy ez nagyon nehéz. Ki mer ellent mondani, egy ekkora tekintélyű kutatónak? A család, rokonok nem értenek hozzá. A tudós társadalom nem akarja megbántani, megsérteni. Ez egy nagyon problémás helyzet tud lenni.
Ráadásul ha a média még le is csap a kétes értékű "eredményekre" ott kezdődnek az igazán nagy bajok...
Dlajos
Hozzászólások: 628
Csatlakozott: 2011.09.08. 06:07

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: Dlajos » 2014.01.27. 12:39

Banzai írta:Ráadásul ha a média még le is csap a kétes értékű "eredményekre" ott kezdődnek az igazán nagy bajok...

Örülök, hogy ezt a mondatot te írtad le. Látod, már nincs is vita közünk. Így kellet volna beposztolni a cikket...
Banzai írta:6, Peace

Let it be...
Üdv,
L.
Banzai
Hozzászólások: 84
Csatlakozott: 2011.12.04. 17:06

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: Banzai » 2014.01.27. 12:48

Dlajos írta:Örülök, hogy ezt a mondatot te írtad le. Látod, már nincs is vita közünk. Így kellet volna beposztolni a cikket...


Ok, de ezek mellett Mr. Hawking-ot legalább annyira hibásnak érzem mint a médiát. Ő is felelős ezért, és azért is amit mond, vagy publikál, pont a tekintélye és a neve miatt. Egy ilyen embernek legalább 10x jobban meg kell gondolnia a kinyilatkoztatásait, mert a mondataira majdnem mindenki felkapja a fejét.
Dlajos
Hozzászólások: 628
Csatlakozott: 2011.09.08. 06:07

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: Dlajos » 2014.01.27. 12:57

Tamás,
olvasd el még egyszer Lajos bácsi hozzászólását...
Ha Hawking tökéletesen átlátná a helyzetet nem publikálna félreérthető dolgokat.
Üdv,
L.
astrohist
Hozzászólások: 3230
Csatlakozott: 2009.10.01. 20:27

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: astrohist » 2014.01.27. 13:37

Hawkingban van egy érdekes kettősség: Simon Mittonn, aki Hawking könyveinek a kiadói szerkesztője volt, elmesélte a vitáját vele. Haqking kézirata tele volt tömve matematikai formulákkal, amelyet még a matematrikában járatosak közül is kevesen értenek meg. Ugyan akkor azt akarta, hogy a könyve "repülőtéri forgalomba" kerüljön, vagyis hogy reptéri üzletekben, trafikokban árusítsák, afféle "könnyed olvasmányként". Mittonnak hosszú időbe tellt, amig megértette vele, hogy ha nagy példányszámű zéles körü terítésre vár a könyvével, akkor minden képletet ki kell gyomlálni! A végén csak sikerült rábeszélnie, hogy a magyar fordításban is ismert formában jelenjenek meg, de Haqking végig nem értette, miért! - (A történet Mitton és Nagy Helga beszélgetéséből vettem át. )
Dlajos
Hozzászólások: 628
Csatlakozott: 2011.09.08. 06:07

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: Dlajos » 2014.01.27. 13:47

Meggyőzte, mert műsoraiban Hawking meg is szokta jegyezni, hogy "Minden képlet felezi a nézők számát..."
Üdv,
L.
Banzai
Hozzászólások: 84
Csatlakozott: 2011.12.04. 17:06

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: Banzai » 2014.01.27. 15:19

astrohist írta:Hawkingban van egy érdekes kettősség: Simon Mittonn, aki Hawking könyveinek a kiadói szerkesztője volt, elmesélte a vitáját vele. Haqking kézirata tele volt tömve matematikai formulákkal, amelyet még a matematrikában járatosak közül is kevesen értenek meg. Ugyan akkor azt akarta, hogy a könyve "repülőtéri forgalomba" kerüljön, vagyis hogy reptéri üzletekben, trafikokban árusítsák, afféle "könnyed olvasmányként". Mittonnak hosszú időbe tellt, amig megértette vele, hogy ha nagy példányszámű zéles körü terítésre vár a könyvével, akkor minden képletet ki kell gyomlálni! A végén csak sikerült rábeszélnie, hogy a magyar fordításban is ismert formában jelenjenek meg, de Haqking végig nem értette, miért! - (A történet Mitton és Nagy Helga beszélgetéséből vettem át. )


Megmondom őszintén én nem kedvelem Hawkingot mint tudost, és ennek semmi köze a betegségéhez emberként rettentőn becsülöm kitartását és a küzdelmét amelyet az életért folytat. Kutatóként úgy érzem túl van hypolva. Nem érzem kiforrottnak világszemléletét, nagyon sokszor kinyilatkoztat, sokszor olyan dolgokat amelyek idővel nem állnak meg vagy nem ellenőrizhetők, vagy esetleg önmaga javítására szorul (fekete lyuk információtartalma, időutazás, teremtő és a világ összeférhetősége...), nagyon elment a bulvár tudomány irányában, ugyanakkor a korábbi munkái nem voltak akkora léptékűek, mint a nagyoké (newton, einstein, maxwell...) bár sokan velük említik egy lapon. Nyilván ezektől függetlenül nagy tudós.

ui. Ráadásul olyan területen alkot ismét maradandót, ahol se a fizikai ellenőrzés, se a reprodukció, jó ideig nem megoldható, ráadásul egyetlen működő jóslattal sem szolgál. A Hawking sugárzás is egy modell, egy jóslat, fogalmunk sincs róla hogy létezik-e. Ráadásul most meg január 22-én dob egy emailt, hogy nem létezik az eseményhorizont...
"Az eseményhorizont hiánya azt jelenti, hogy nincsenek fekete lyukak - azoknak a rendszereknek az értelmezése szerint, melyekből a fény nem képes megszökni a végtelenbe" - írja Hawking.

Az a baj, hogy amíg nem lesz meg a kvantumgarvity, addig ez a 'kínlódás' fog menni sajnos.
axis61
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2013.01.04. 23:29

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: axis61 » 2014.01.27. 20:07

Elolvastam a professzor -vélhetőleg- hiteles írását http://arxiv.org/abs/1401.5761v1. Tisztelet a Nature Magazinnak, de a címben lévő mondatot ('There are no black holes') -még lényegi tartalmát sem- sehol nem tudtam felfedezni a hivatalosan kiadott írásában. Így az időzőjelet erősen nehezményezem a Naturetől. Mindazonáltal: Csak a legnagyobbak sajátja, hogy képesek _módosítani_ korábbi elméleteiket s felvállalni esetleges pontosításukat. (Lásd Einstein, kozmológiai állandó. )
zsoldos
Hozzászólások: 36
Csatlakozott: 2009.09.16. 21:55

Re: A fekete lyuk és a földi élet.

Hozzászólás Szerző: zsoldos » 2014.01.27. 21:45

axis61 írta:Elolvastam a professzor -vélhetőleg- hiteles írását http://arxiv.org/abs/1401.5761v1. Tisztelet a Nature Magazinnak, de a címben lévő mondatot ('There are no black holes') -még lényegi tartalmát sem- sehol nem tudtam felfedezni a hivatalosan kiadott írásában. Így az időzőjelet erősen nehezményezem a Naturetől. Mindazonáltal: Csak a legnagyobbak sajátja, hogy képesek _módosítani_ korábbi elméleteiket s felvállalni esetleges pontosításukat. (Lásd Einstein, kozmológiai állandó. )


"The absence of event horizons mean that there are no black holes - in the sense of regimes
from which light can't escape to in nity."

Harmadik oldal, alulról a második bekezdés első mondata.
Válasz küldése

Vissza: “Elméleti kérdések”