Tuarego írta:Tettem én itt arra utalást, hogy az Univerzumra ne lenne érvényes az általános relativitáselmélet? Sőt azt írtam, hogy elfogadom az áltrelt.
Nem. Te nem fogadod el.
Az általános relativitáselméletből ugyanis egyenesen következik, hogy egy csak anyagot tartalmazó sík univerzum nem lehet elég idős a legöregebb megfigyelt csillagokhoz.
Hogy az univerzum sík, azt megfigyelések mutatják. Hogy a csillagok kora mennyi, azt szintén a megfigyelések mutatják. Ha te ezek után csak anyagot tartalmazó univerzumban vagy hajlandó gondolkodni, akkor
- meg kell magyaráznod, hogy miként is jött ki a sík geometria, azaz mi a fityfene egészíti ki a megtalált egyharmadnyi sűrűséget a kritikus sűrűségre
- meg kell tudnod magyarázni, hogy miképpen is lehet fiatalabb az univerzum a legöregebb csillagánál.
Tuarego írta:Azt viszont nem fogadom el, hogy az általános relativitáselmélet alapján ne lehetne olyan világmodellt találni, amiben nincs szükség rejtélyes sötét energia (lambda) feltételezésére.
Lelked rajta.
Azért állítasz ilyesmit, mert nem értesz hozzá. De tudod mit? Bizonyítsd be, hogy értesz hozzá, mondjuk azzal, hogy a téregyenletekből levezeted a saját univerzummodelledet (ha már Friedmannét olyan szakavatottan kritizálod), majd abba behelyettesíted a WMAP, a Planck, a BAO, a Hubble, az Sn Ia (és még ami kutatási programot találsz) mérési eredményeit, és megmutatod, hogy te tudsz sötét energia nélküli megoldást kihozni.
Ne csak szövegelj, bizonyíts!
Tuarego írta:Az igaz, hogy először maga Einstein feltételezte (pusztán elméleti alapon) a kozmológiai állandót (lambdát), de mihelyt megbizonyosodott a táguló világegyetem bizonyítékairól, azonnal kivette az egyenleteiből, mint szükségtelent.
Rosszul tette. Nem volt az szükségtelen, mert éppen az tette teljesen "általánossá" az általános relativitáselméletet.
Tuarego írta:Friedmann eredeti modelljében pedig nem is szerepelt lambda, vagyis antigravitációs tényező, mégis működött a modellje.
Az erős túlzás, hogy "működött". A meglévő kozmológiai információknak nem mondott ellent. De akkoriban olyan kevés kozmológiai információ volt, hogy az alap kozmológiai állandó nélküli három klasszikus Friedmann-megoldás mindegyike azonos valószínűségű volt, azok közül akkoriban senki sem tudott választani.
Tuarego írta:A kulcsmegoldás a világ átlagos anyagsűrűségi paraméterei körül keresendő, amit jelenleg nem ismerünk pontosan,
Csak a magad nevében beszélj!
A WMAP és a Planck műholdak eredményei alapján a tudományos közösség nagyon is jól ismeri az univerzum MEGMÉRT sűrűségi paramétereit.
Tuarego írta:s nem biztos, hogy az a helyes eljárás, ha rejtélyes paraméterekkel (sötét anyag és sötét energia) töltjük ki az ismereteinkben jelenleg meglévő űrt.
És ugyan mi mással??????????
Tuarego írta:De kérdezem: minden atomot, minden rejtett tömeget végig tudtak már számolni az egész Univerzumban?
IGEN!!!!!Hányszor kell neked elmondani, hogy a részecskefizikai ismereteinket az Ősrobbanás első századmásodperceire alkalmazva SZIGORÚ KORLÁTOT kaptunk arra, hogy az egyes anyagféleségekből pontosan mennyi keletkezhetett. Egy pindurival sem több, mert akkor már más lenne a megfigyelhető univerzum.
Aztán ott van például a gravitációs lencsézés. Az válogatás nélkül kimutat minden tömeget, aminek van legalább egy incifinci gravitációs hatása. Még az se kell, hogy látszódjon. Ha ott van az adott térfogatban, akkor a módszer egybeméri az ugyanott világító anyaggal.
Tuarego írta:Csak kérdezem például: jelenleg hogyan képesek megbecsülni az inaktív fekete lyukakban rejtőző tömegeket?
Megbecsülték, hogy mennyi inaktív fekete lyuk lehet. Mert ugyanis a fekete lyuk nem jön létre csak úgy hipp-hopp magától a homogénen eloszlott híg anyagból, annak idő kell. És idő az korlátozott.
Ha pedig arra gondolsz, hogy esetleg az Ősrobbanásban keletkeztek ősi fekete lyukak, akkor rossz nyomon jársz, mert ha ilyen történt volna, akkor az azt jelenti, hogy sokkal viharosabb volt az Ősrobbanás, akkor pedig nem lehet ilyen homogén és egyenletes a ránkmaradt háttérsugárzás.
Tuarego írta:Amíg az ilyen és hasonló kérdésekre nem tudunk megnyugtatóbb választ adni, addig nem lehet pontos átlagos anyagsűrűséget megállapítani az Univerzumra.
Pont ezért vizsgálják műholdakkal a háttérsugárzást!
Ja, hogy a folyamatosan érkező eredmények nem tetszenek neked? Sajnálom. Az a te problémád.
Tuarego írta:Ismereteim szerint volt már olyan szaktekintély, aki úgy tudta modellezni részecskefizikailag az Ősrobbanás kezdeti folyamatait (Weinberg: Az első három perc), hogy nem számolt rejtélyes sötét anyaggal és sötét energiával.
Ez igaz.
De ha alaposabban odafigyeltél volna Weinbergre, akkor azt is észrevehetted volna, hogy ugyanazok a képletek megadják azt is, hogy összesen mennyi barionos anyag keletkezhetett. És ami kijön a képletekből az édeskevés a kritikus sűrűség eléréséhez. Pedig az univerzum tere sík, azaz éppen kritikus sűrűségű. Tehát újból visszajutottunk az alapproblémához: mi a fityfene egészíti ki a MEGMÉRT anyagot a kritikus sűrűségre?
Tuarego írta:Mindig ugyanoda lyukadunk ki: amíg a sötét energia fizikai mibenléte nincs felfedezve, meghatározva, addig minden ebből levezetett kozmológiai következmény, így a gyorsuló tágulás is levegőben lóg, s csak mint egy elméleti hipotézist lehet kezelni.
Továbbra is tévedésben vagy! A gyorsuló tágulás MEG LETT MÉRVE. (A szupernóvák halványabbak, mint adott z értéknél lenniük kéne monoton lassuló univerzumban.)
Az univerzum MEGMÉRÉSEKOR kijött egy sor olyan eredmény, ami csak és kizárólag a sötét cuccok figyelembevételével magyarázható meg, ha és amennyiben az általános relativitáselméletet helyesnek tartjuk a fizikai világ leírására. Nem kell semmit sem tudnunk a sötét cuccok mibenlétéről azon a néhány paraméteren kívül, ami az Einstein-féle téregyenletekben számít, hogy a furcsa mérési eredményekre magyarázatot adjunk. Az már a második lépés lesz, hogy miután a furcsa mérési eredmények képbe hozták a sötét cuccokat, kiderítsük, hogy mik is azok egyáltalán. Ez valószínűleg új fizikát fog eredményezni, de legalábbis kilendíti arról a holtpontról, ahol jelenleg van.
Valójában a fizika egyik forradalmi fordulópontján vagyunk a sötét anyag és a sötét energia felfedezése miatt. Te pedig, kedves Tuarego, inkább becsukod a szemed és befogod a füled, hogy még véletlenül se kelljen az ósdi világképeden változtatnod. Hogy ez miért jó neked, az számomra rejtély.
