Oldal: 104 / 108

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.08. 15:07
Szerző: Mozdonyos
Csillagos Pisti írta:
2019.10.08. 13:57
Lovász András írta:
2019.10.08. 08:45
Köszi!
Olvasgattam a véleményeket róla és azok alapján is jónak tűnik, csak ne kettőzzön...

Itt van ez a nagylátószögű kukker:

https://tavcso.hu/termek/OM2x42

Ennek a kilépő pupillája 20 mm??? :shock:
Ezt kinek gyártották?.......
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... usz.1.JPG
Nekik! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:lol: :lol:

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.09. 13:01
Szerző: Ankalimon
Mozdonyos írta:
2019.10.08. 13:39
Lovász András írta:
2019.10.08. 08:45
Itt van ez a nagylátószögű kukker:

https://tavcso.hu/termek/OM2x42

Ennek a kilépő pupillája 20 mm??? :shock:
Ezt kinek gyártották?
Vagy esetleg van valamilyen fizikai törvény, amit figyelmen kívül hagyok?
Ráadásul két darab 2"-os mélyégszűrővel már százezer fölött van az ára.
Nekem van egy ilyenem - szerintem izgalmas kis műszer: egész csillagképeket, hatalmas tejút csillagmezőket lehet egyben látni. Hasonlít a szabad-szemes megfigyeléshez, csak sokkal-sokkal több csillag látszik... (Legalább egy-másfél magnitúdót hozzáad a szabad szemes látványhoz.)
Eredetileg japán találmány, a Vixen és a Kasai Trading csinál hasonlókat. - eléggé népszerű eszközök, gondolom ezért koppintotta le az Omegon.

Próbáltam szűrőkkel is - igaz csak úgy, hogy az egyikre OIII, a másikra UHC szűrőt tettem. Tényleg feltűnnek egyes ködös területek, de azt tapasztaltam, hogy ezekkel a szűrőkkel elég sok fény elveszik, romlik a csillagmezős élmény, és csak ott működnek valamennyire jól, ahol eleve sötét az ég - az égi háttér és a halvány objektum felületi fényessége közötti kontraszt-különbségre itt is szükség van. Viszont 2"-es CLS vagy más szélessávú szűröm még nincs - két olyannal lehet, hogy az általános látvány gazdagabb lenne, és fényszennyezett területen is érdekesebb eredményt kapnánk.


A kilépő pupilla adattól nem kell félni. Egy Kepler-féle távcsővel ellentétben a Galileai rendszerű távcsőben a látómező mérete, és a távcső kilépő pupilla értéke valójában csak virtuális (a fényúton "belül" található) - ezért a túlméretezett kilépő pupilla máshogy gyakorol hatást a látványra, mint a Kepler távcsöveknél. (Nincs határozott széle a látómezőnek, ha jól tudom, itt maga az emberi pupilla mérete korlátozza a látómezőt, a kép szélein erős vignettálással. Vagyis ugyan a kilépő pupilla érték itt nem probléma, de az effektív látómező sem feltétlenül éri el az elméletileg számolható 26 fokos méretet...) A sima színházi látcsövek is így működnek.

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.09. 14:12
Szerző: Ankalimon
Még ilyent is lehet hozzájuk kapni, amivel úgy lehet használni őket, mint egy szemüveget:
https://agenaastro.com/kasai-trading-wi ... oggle.html

:D

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.09. 21:53
Szerző: Mozdonyos
Ankalimon írta:
2019.10.09. 14:12
Még ilyent is lehet hozzájuk kapni, amivel úgy lehet használni őket, mint egy szemüveget:
https://agenaastro.com/kasai-trading-wi ... oggle.html

:D
:lol: :lol:

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.09. 23:00
Szerző: horadam
Ankalimon írta:
2019.10.09. 14:12
Még ilyent is lehet hozzájuk kapni, amivel úgy lehet használni őket, mint egy szemüveget:
https://agenaastro.com/kasai-trading-wi ... oggle.html

:D
Jópofa kiegészítő, bár kicsit túl van árazva.. :D Kipróbálnám. Mondjuk világosba nem mennék ki benne az utcára. :D

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.10. 07:50
Szerző: Lovász András
Ankalimon írta:
2019.10.09. 13:01
Mozdonyos írta:
2019.10.08. 13:39
Lovász András írta:
2019.10.08. 08:45
Itt van ez a nagylátószögű kukker:

https://tavcso.hu/termek/OM2x42

Ennek a kilépő pupillája 20 mm??? :shock:
Ezt kinek gyártották?
Vagy esetleg van valamilyen fizikai törvény, amit figyelmen kívül hagyok?
Ráadásul két darab 2"-os mélyégszűrővel már százezer fölött van az ára.
Nekem van egy ilyenem - szerintem izgalmas kis műszer: egész csillagképeket, hatalmas tejút csillagmezőket lehet egyben látni. Hasonlít a szabad-szemes megfigyeléshez, csak sokkal-sokkal több csillag látszik... (Legalább egy-másfél magnitúdót hozzáad a szabad szemes látványhoz.)...
Stimmel, jól saccoltad! A fénygyűjtő képességnek kb. 91%-a vész el, kb. 4,5x-ös (6 mm-es pupillával számolva), az valóban kb. másfél magnitudó. Ehhez viszont elég lenne kisebb lencse is, akkor elég lenne hozzá az 5/4 collos szűrő is...

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.10. 14:03
Szerző: Mozdonyos
horadam írta:
2019.10.09. 23:00
Ankalimon írta:
2019.10.09. 14:12
Még ilyent is lehet hozzájuk kapni, amivel úgy lehet használni őket, mint egy szemüveget:
https://agenaastro.com/kasai-trading-wi ... oggle.html

:D
Kipróbálnám. Mondjuk világosba nem mennék ki benne az utcára. :D
:lol:

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.11. 11:27
Szerző: Ankalimon
Lovász András írta:
2019.10.10. 07:50
Stimmel, jól saccoltad! A fénygyűjtő képességnek kb. 91%-a vész el, kb. 4,5x-ös (6 mm-es pupillával számolva), az valóban kb. másfél magnitudó. Ehhez viszont elég lenne kisebb lencse is, akkor elég lenne hozzá az 5/4 collos szűrő is...
Én továbbra is úgy látom, hogy a Galilei-távcsöveknél nem így működik a fénygyűjtő képesség csökkenése: a távcső virtuális kilépő pupillájának és a szem pupilla-méretének a különbsége az értelmesen használható látómezőt korlátozza, nem az effektív fénygyűjtőképességet. A csillagokra vonatkozó határmagnitudót ebben az esetben a kis nagyítás korlátozza, nem a fénygyűjtőképesség. (A távcsővel megfigyelhető csillagok határmagnitúdója nem közvetlenül arányos a fénygyűjtőképességgel, ugyanaz a távcsőátmérő kétszeres nagyítás mellett 0,7-0,8 magnitudóval jobb a határmagnitúdót produkál.)
Ezzel a kis műszerrel, kiterjedtebb halvány alakzatok esetében szerintem akár 10-20-szoros is lehet a látvány javulása a szabad szemhez képest (nyilván tökéletesen sötét eget feltételezve). Persze, lehet, hogy tévedek...

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.11. 11:48
Szerző: Lovász András
Ankalimon írta:
2019.10.11. 11:27
Lovász András írta:
2019.10.10. 07:50
Stimmel, jól saccoltad! A fénygyűjtő képességnek kb. 91%-a vész el, kb. 4,5x-ös (6 mm-es pupillával számolva), az valóban kb. másfél magnitudó. Ehhez viszont elég lenne kisebb lencse is, akkor elég lenne hozzá az 5/4 collos szűrő is...
...(A távcsővel megfigyelhető csillagok határmagnitúdója nem közvetlenül arányos a fénygyűjtőképességgel, ugyanaz a távcsőátmérő kétszeres nagyítás mellett 0,7-0,8 magnitudóval jobb a határmagnitúdót produkál.)...
Erről még nem hallottam. :oops:
Kifejtenéd bővebben, hogy ez miért van?
Mert azt tudjuk, hogy a felületi fényesség a nagyítás növekedésével fordítottan és négyzetes arányban csökken...
Vagy a megállapításod arra vonatkozik, amikor az értelmes nagyítás alatt (6-7 mm kilépő pupilla) "matatunk"?

Üdv, András

Re: Binokulárok

Elküldve: 2019.10.11. 12:30
Szerző: Ankalimon
Lovász András írta:
2019.10.11. 11:48
Ankalimon írta:
2019.10.11. 11:27
Lovász András írta:
2019.10.10. 07:50
Stimmel, jól saccoltad! A fénygyűjtő képességnek kb. 91%-a vész el, kb. 4,5x-ös (6 mm-es pupillával számolva), az valóban kb. másfél magnitudó. Ehhez viszont elég lenne kisebb lencse is, akkor elég lenne hozzá az 5/4 collos szűrő is...
...(A távcsővel megfigyelhető csillagok határmagnitúdója nem közvetlenül arányos a fénygyűjtőképességgel, ugyanaz a távcsőátmérő kétszeres nagyítás mellett 0,7-0,8 magnitudóval jobb a határmagnitúdót produkál.)...
Erről még nem hallottam. :oops:
Kifejtenéd bővebben, hogy ez miért van?
Mert azt tudjuk, hogy a felületi fényesség a nagyítás növekedésével fordítottan és négyzetes arányban csökken...
Vagy a megállapításod arra vonatkozik, amikor az értelmes nagyítás alatt (6-7 mm kilépő pupilla) "matatunk"?

Üdv, András
Hát, nem tudom a pontos optikai hátterét, de az alap, hogy ha ugyanazzal a távcsővel nézed nagyobb nagyítással ugyanazt az égterületet, akkor halványabb csillagok is elkezdenek látszani. És az összes elérhető távcső-határmagnitúdó kalkulátor használja az aktuális nagyítás értékét. Az általam ismert határmagnitúdó képlet is így működik.
Gondolom azzal van összefüggésben, hogy nagyobb nagyításon sötétebb az égi háttér.