A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Magáncsillagvizsgálók építésével kapcsolatos tudnivalók, trükkök, tanácsok
Franky
Hozzászólások: 221
Csatlakozott: 2010.05.30. 01:08

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: Franky » 2010.06.03. 13:26

Mariann írta:Én a szervezést vállaltam, és a gyerekekkel való kapcsolatteremtést, foglalkozást, a lelkesítést, s azt, hogy vigyázok a "tiszta" klubra(kábszerek kizárva).

Elsősorban azért kaptunk bizalmat, hogy a gyerekek, felnőttek estéit értelmes mederbe tereljük...nem lesz egyszerű, szerintem...lehet járdacsillagászattal kezdeni, én terelgethetem a távcsőhöz az embereket.

Felelőst kell találni...és nem győzöm hangsúlyozni, hogy június közepéig van határidő a program elkészítésére!
Mariann


Kábszerek kizárva? Affene... :P

A járdacsillagászat az milyen? (Ez most komoly kérdés...)

Június közepe nagyon hamar itt van... :(
Namost... Ez vagy valami, vagy megy valahová... Nem?
plamatis
Hozzászólások: 259
Csatlakozott: 2009.09.15. 23:58

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: plamatis » 2010.06.03. 14:00

A járdacsillagászat az milyen? (Ez most komoly kérdés...)

Kirakod a távcsövedet a járdára (lehetőleg olyan helyre, hogy kilátás is legyen!), és megmutatod az égbolt szépségeit az arra járóknak!
Franky
Hozzászólások: 221
Csatlakozott: 2010.05.30. 01:08

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: Franky » 2010.06.03. 14:05

plamatis írta:A járdacsillagászat az milyen? (Ez most komoly kérdés...)

Kirakod a távcsövedet a járdára (lehetőleg olyan helyre, hogy kilátás is legyen!), és megmutatod az égbolt szépségeit az arra járóknak!


Ez így túl egyszerű... én is erre gondoltam, de azt hittem, valami furfang van a dologban :D
Namost... Ez vagy valami, vagy megy valahová... Nem?
plamatis
Hozzászólások: 259
Csatlakozott: 2009.09.15. 23:58

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: plamatis » 2010.06.03. 14:26

A boltban mérem be a tükröt, de a szokott helyen tudunk találkozni. Mekkora is paraméterei? Persze megtakarítom előtte. Azért ez még nagyon kevés, hogy támogatásról lehessen beszélni. De köszi :)[/quote]

500/2400, de az üveg vékony! Ha jól emlékszem 35mm. Ez volt az alap probléma! A zenitből horizont felé mozgatva a csövet, a tükör láthatóan deformálódott. A Nasmyth szerelésről nem érdemes beszélni, mert a fordító tükör felejthető volt, de a főtükör optikai minősége is kérdéses. A használt síktükör, a közismert nyolcszögű "tankprizma", nem igazán csillagászati távcsőhöz szükséges felülettel rendelkezik. Az a gyanúm,
hogy lenne ezzel a távcsővel munka!
Mariann
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2009.12.27. 10:05

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: Mariann » 2010.06.04. 07:27

Résztvevők:
Meggyes Katalin, Borszéki György, Nagy Tibor, Mátis András, Ottó Ferenc, Kosár Krisztián, Zsiros Mariann

A gyülekező 18:00 órakor volt a Csepeli Munkásotthon előtt. A várakozás perceiben ismerkedtünk egymással, Mátis András mesélt régi tapasztalatairól, majd az aulában folyt tovább az emlékek felidézése fényképek, folyóiratok kíséretében. Kosár Krisztián is megosztotta velünk 10 év szakköri élményeit .
Megpróbáltunk egy egységes célt kitűzni, s megismerkedtünk kompetencia határainkkal, szerepvállalásunkkal, lehetőségeinkkel a kezdeményezés jövőjét tervezve:
Rendbehozzuk a kupolát, s gyerekeket szervezünk, hogy megszerettessük velük a csillagászatot saját tapasztalatainkon keresztül, együtt észlelünk, beszélgetünk, gondolatokat cserélünk. Nem utolsó sorban nem hagyjuk veszni a csepeli kupolát.
A múlt megismerése után megnéztük a rég elfeledett szentélyt. Ottó Ferenc galériájában látható egy fénykép Mátis Andrásról a távcső megpillantásakor….nem csillogott a szeme a boldogságtól.
Aztán kipróbáltuk a kupola zárhatóságát, Borszéki György lát reményt az óramű felélesztésére, bár még egy nappali szemrevételezésre szüksége van. De a technikai részről majd a hozzáértők írnak.

Abban állapodtunk meg, hogy a kupolát rendbetesszük, a távcsövet a legkevesebb anyagi befektetéssel megtisztítjuk, s első körben kisebb távcsővel, akár binoklival pásztázzuk az eget.
Péntek estéken gyűlhetünk össze klub keretén belül, s ide hívjuk a gyermekeket 7-8 éves kortól, vagy igény szerint. De még a Munkásotthon igazgatójával egyeztetni kell (támogatást kapunk Sz. Pétertől).

Most már csak ki kellene jelölni egy nappali időpontot, amikor megnéznénk komolyabban a nyithatóságot, műszereket, közben pedig megírnánk programunk alapjait, készítenénk egy költségvetést, mellyel már lehetne tovább lépni.

Ott/akkor lehetne összeveszni az Alapítványon, követeléseken. :))) Hozzátartozik a klub élethez. :)
SchinagelAndrás
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2009.09.16. 23:31

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: SchinagelAndrás » 2010.06.04. 14:26

Mint ex-szegedi, a szegedi tapasztalataimat osztanám meg:
Szegeden a Dóm tér mellett, az egyetem „Béke” épületének tetején volt az 1960-as évek második felétől az Uránia bemutató csillagvizsgáló. Természetesen a belvárosi helyszín miatt számottevő fényszennyezéssel. Én 1966-ban 6-odikos kisdiákként kerültem oda, a városi csillagászati szakkörbe, Márki-Zay Lajoshoz. Két jelentősebb távcső volt a tetőteraszon, eltolható védőházikóban: 20 cm átmérőjű tükrös távcső és egy 8 cm átmérőjű régi, de jó minőségű, precíz lencsés távcső (régi magyar Calderoni gyártmány). Tudományos, és különleges dolgokra nem lehetett használni őket, de laikus felnőtteknek és kisdiákoknak alapdolgokat bemutatva, rácsodálkozás élménynek nagyon jók voltak. Különösen az volt a helyben egyrészt a jó, hogy nagyszerűen elérhető volt, a kisebb gyerekeknek is (persze akkor még nem nagyon volt magán autó, és a tömegközlekedés is lényegesen kisebb mértékű volt). Másrészt, volt helyiség esténként hol összejönni, szakkört tartani, ismereteket cserélni, megbeszélni az újdonságokat, lehetett szervezni a „járdacsillagászatot” (tereken alkalmanként kitelepülve kisebb távcsövekkel a járókelőknek az égbolt fényesebb jelenségeit alkalmanként bemutatva), egyszóval volt egy BÁZIS!
Későbbiekben egy ideig távol kerültem, majd visszatértem Szegedre. A műszerezettségben a helyzet nem lett jobb, de mint a legfontosabb, mint bázis, továbbra is megmaradt. Voltak könyvek, diák, diavetítő, lehetett felkészülni, és általános és gimnáziumi földrajz, fizikai szakkörökbe „kimenni”, terjeszteni a csillagok szépségének élményét, rányitni a gyerekek szemét, azzal az ígérettel is, hogy az Urániába eljőve a távcsövekkel látni lehet az elhangzottakat, és szakkörbe is lehet járni. Sokan éltek is a lehetőséggel. A TIT biztosította a szerény üzemeltetési anyagi bázist.
Később sajnos növekedett a fényszennyezés. A Tisza túloldalán, Újszegeden a Füvészkert mellett a Kertész utcában az Egyetem szervezésében, alapítványt létrehozva, és felajánlásokból egy önálló csillagda létesült, a testvérváros Ogyessza Mecsnyikov egyetemének ajándékaként egy 40 cm-es átmérőjű távcsővel. Elsősorban az egyetemi hallgatóknak, de bemutató csillagvizsgálóként is funkcionálva. Áthelyeződött az csillagászati szakköri tevékenység oda, a Béke épületi csillagászait bázis akkor gyakorlatilag megszűnt. A tetőhelyiséget az egyetem más oktatási területnek adta. A szegedi csillagász képzés kialakulásával, a hallgatóknak is hasznos volt a Kertész utcai csillagda. Kialakult egy elsősorban változós közösség, Kiss Laci vezetésével.
Sajnos az utóbbi években a várost csinosítgatva a Dóm (a Fogadalmi templom) díszkivilágítást kapott, ami csillagászatnak nagyon erős, kellemetlen fényszennyezést okozott, a Dóm körüli égboltot gyakorlatilag elvakítva, erősen lecsökkentette a megfigyelési lehetőségeket, még Újszegeden is. Közben a Béke épületbe is visszakerült egy szakköri társaság, ami a rendkívül „leromlott” égbolt láthatóság ellenére azt mutatja, hogy milyen fontos az összejöveteli lehetőség, a bázis jelentősége.
Az előzőek alapján szerintem igenis meg kell próbálni kihasználni, legalább, mint bázis funkcióként a csepeli lehetőséget. „Otthont” adva olyanoknak is, akiknek esetleg a Polaris messze volna. Ha emellett a távcső is feléleszthető, és ha csak a fényesebb objektumokat, jelenségeket bemutathatóan is, de élményt adva a kezdőknek, lökést adna a későbbi magasabb igény kialakításához. Aminek a kielégítésére a lehetőségeket aztán már egyénileg meg lehet keresni. De ha más nem lesz, kisebb egyéni távcsövek alkalmi, önkéntes „bevetése” is sok jó élményt jelentene.
plamatis
Hozzászólások: 259
Csatlakozott: 2009.09.15. 23:58

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: plamatis » 2010.06.08. 21:05

A csepeli óriás eredeti adatai:

Főtükör átmérője 500 mm
fókusza 2200 mm
nyílásviszony 1 : 4,4

Voltak okulárok: 25, 32, 40, 75 mm fókusszal, felejthetőek!
Kasztor
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2009.09.25. 00:33

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: Kasztor » 2010.06.08. 23:45

A Csepeli Csillagvizsgáló bejárása, 2010-06-02-án


A jelenlegi állapot

A csillagvizsgáló állapotát csak hevenyészve volt módunkban felmérni. Kell még legalább egy alkalom, egy esőmentes nappal, amikor jegyzetelve, mérve, fényképezve, mindent dokumentálva tovább tudunk vizsgálódni. Ez legalább 4 órás program, melyet csak fényes nappal lehet véghezvinni, a belső világítás gyengesége és a kupola külső megvizsgálása miatt.


A Kupola

Az 5 méteres kupola egyben van. A két szárnyat egy hosszú kampóval lehet nyitni, ezek nehezen járnak. Összecsukott állapotban is jelentős rések látszanak, valamennyi hó és eső biztosan be tud jutni. Az esőzés miatt nem másztunk ki, de bentről is láthatóan, a kupola alsó szoknyaszegélye helyenként felszakadt, javításra szorul. A kupola forgató motorja, a fogas-koszorú és a villamos hajtás épnek tűnnek. Kipróbálni eddig nem tudtuk, de jó esély van rá, hogy működik, vagy könnyen működésre bírható. A csapágyak állapotát nem mérhettük fel, ez még okozhat meglepetést.

A falak épek, az egész felépítmény és a lépcsőház alapos takarításra, majd festésre szorul.


A távcső mechanikája

A villás mechanika lényeges elemei jelenleg szét vannak berhelve. A cső könnyen mozog, a csapágyakat talán még nem ette meg az idő. Az óratengely kurblis elemei megvannak, azok visszaszerelhetők. Az egykori óramű nincs meg. Jelenleg nincs tiszta kép az egyéb mechanikai elemek (fék, finommozgatás) működési módjáról, állapotáról, meglétéről vagy hiányáról.

Mindkét tengelyen csaknem hiánytalanul megvannak a régi, relatív pozíció-érzékelők jeladói. Kábeleik el vannak vágva. Ezeket el kell távolítani, sosem működtek, és már bizonyosan nem is fognak.

Az optika

A főtükör 2200/500-as, ami azonban már új korában is gyenge minőségű volt. A műszert eredetileg kétféle szerelésben használták, egy hagyományos Newton és egy Nasmith elrendezésben.

Jelenleg a főtükröt jelentős szennyeződés védi a további szennyeződésektől, a peremen két helyen több cm2-es csorbaság is van. A kupolában, egy asztalra helyezve találtunk egy 4-es póklábat, benne poros és valószínűleg fakó síktükörrel, primitív és ártalmas módon befoglalva.

Keresőtávcső nincs. Okulárok nincsenek. A Nasmith domború segédtükör póklába megvan, a tükör már megtetszett valakinek. A Newton okulárkihuzat megvan, a Nasmith-é hiányzik.

Az elérendő állapot és a szükséges munkálatok

Ki kell takarítani. A kupola külső szoknyáját résmentessé kell tenni, a feljárat és a kupola falait kifesteni. A szárnyakat fel kel újítani, stabil, időjárásálló zárásukat biztosítani kell.

A távcső mechanikáját részleteiben meg kell tisztítani, a használható elemeket felújítani és visszaszerelni. Meg kell tervezni és építeni egy új óraművet.

A meglévő két optikai elem tisztításra és bevizsgálásra szorul. Ennek eredményétől függően az alábbi megoldások lehetségesek:
1. A főtükör teljességgel elromlott.
2. A főtükör minősége elfogadható, alumíniumozással és a csorba szél gyűrűs kitakarásával használható.
3. A főtükör egészében használhatatlan, azonban van olyan szegmense, mellyel, a többi felület kitakarásával használható képet kapunk. Esetleg a felület egy része használható egy kvázi-ferdetükrös (200-240 mm) megoldásban, a többi rész lefedésével. Ez esetben egy kisebb, de kitakarás mentes optika is létrejöhet.

A sík segédtükör állapota kérdéses, mivel régóta szabadon hányódik. Jövője bevizsgálás nélkül eldönthetetlen. A Nasmith szerelés rekonstrukcióján egyelőre nem érdemes spekulálni.

Az optika használhatóvá tétele érdekében biztosan be kell szerezni okulárokat és keresőtávcsövet is. A csövön különféle nyílások, újabb kivágások is vannak, fedetlenül. Ezek befedését meg kell oldani. A cső kívül és belül nagyon koszos, tisztítása szükséges.

Összegezve az a véleményem, hogy a műszer és környezetének használhatóvá tétele jelentős anyagi befektetést igényel. A meglévő lelkesedés elengedhetetlen, de ahhoz, hogy állandó, legalább bemutatásra használható műszer legyen ott, a rengeteg munkán, némi tisztítószeren és festéken kívül még legalább 3+1 fontos dolog is szükséges: pénz, pénz és pénz. Plusz egy: alázatos elkötelezettség, hogy amit lehet (vagyis minél többet) megőrizzünk az alkotók eredeti szándékaiból és megoldásaiból.

A kupola és a műszer valamilyen minimális állapotba hozása csak az egyik dolog, ami szükséges ahhoz, hogy Csepeli Csillagdába életet leheljünk. A többi –szakkörök, bemutatók, összejövetelek, előadások szervezése- ugyanilyen fontos. Ez utóbbiakhoz viszont csaknem elég a sok-sok munka és a lelkesedés is.

Találkoznunk kell, megint, mihamarabb, és dönteni fontos dolgokról (pl. vezetésről, képviseletről a Művelődési Ház és az MCSE felé). Időpontot csak azért nem javaslok, mert én szinte mindig tudok alkalmazkodni hozzátok.

A csillagos ég mindenkié:

üdvözlettel: Borszéki György
Vega
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2009.09.15. 09:46

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: Vega » 2010.06.09. 09:10

Tisztelt Csepeli tagtársak!

A Csepeli távcső ikertársa Baján volt fel állítva, melyet melyet a közelmúltban el adtak. A legjobb tudomásom szerint Villányban, azonban a távcső nem lett felállítva darabokban heverészik valahol egy sufniban. A jelenlegi tulajdonos felajánlotta értékesítésre. Meg gondolandó hogy ha valamire van szükségletek gondolok valamilyen alkatrészre érdemes volna felkeresni a távcső tulajdonosát. A bajai amatőrök is tudnának sok információt és javaslatot adni a távcsővel kapcsolatosan gondolok első sorban: Hegedűs Tibi, Vaskúti György, valamint jó magam is. Sok sikert kívánok a távcső üzembe helyezéséhez!
Vega, Egri József
SchinagelAndrás
Hozzászólások: 2
Csatlakozott: 2009.09.16. 23:31

Re: A Csepeli Csillagvizsgáló rendbetétele

Hozzászólás Szerző: SchinagelAndrás » 2010.06.10. 10:53

Megéztem a Csepeli csillagda csoport és blogbejegyzéseit. Látom, a helyzetfelmérés és az indulási eleji teendők listázása megtörtént. Ez jó.

A távcső alkatrészeinek egy része nyoma veszett. Szegeden is ez történt, mikor egy darabig nem volt gazdája a csillagvizsgálónak. Szerintem be kell venni a programba az eszközmegóvásra figyelést, aki például utoljára megy el a leendő "gazdák" közül, szakkör, bemutatás, stb. után, hogy körbenézzen ilyen szemmel is, hiszen a tapasztalat szerint az emberekben rejlő "ördög" a legjobbaknak látszóknál sem alszik mindig.
Válasz küldése

Vissza: “Csillagdaépítés”