Hogyan készül házilag egy főtükör?

[Bozsoky]

Tudomásom szerint Budapesten van egy csiszolópor szaküzlet a nevét nem tudom. Sok évvel ezelőtt tőlük vásároltam kilókban anyagot. Ami a leggyorsabban elfogyott az a 60-80-as por volt. Mindenképpen érdemes gyári a célnak megfelelő minőségű csiszolóporokkal dolgozni.
Amennyiben megvan a rádiusz a csiszolási idők a fokozatok között a következőképpen kell, hogy alakuljanak általánosságban. (saját tapasztalat)

átmérő 20cm- f/6

80-as por 30-35 perc alapos átdolgozással
150-es porral kb 30 perc alaposan max 2-3 új por. Az utolsót alaposan és optimális vízzel.
300-as por 40 perc 8max 2-3 új porral.
500-as por 20-25 perc
600-as por 20 perc
800-as por 20 perc
1000-es por 20 perc

mellékidők kb 60 perc

Ha mindent tiszta anyaggal, kellően tartva a sebességet betartunk fel lehet csiszolni polírozást előkészítve a felületet. Ezen múlik a polírozás minősége. Ha nem jó a csiszolás irreálisan megnő a polírozási idő.

Görbület kicsiszolása kb 2 óra (ellenőrzések miatt)
Az igényes felcsiszolás körülbelül 5 munkaóra (ezért izzadsz!)
Az előkészítést a 0-ról, kellően jól felszerelt műhelyben kézzel (komoly gép nélkül) 8 munkaóra alatt elvégezhető karcmentesen.

A polírozási ideje egy ilyen tükörnek, úgy , hogy csillogjon a felület és az RMS nagyon jó legyen, kézzel tisztán kb 10-15 óra maximum + a parabolizálás, ami kb egy rutinos csiszolónak 30 perc + sok ellenőrzés (időtlen)

Ha nem jön közbe semmi és nem lep meg bennünket az anyag a körülmények és egyéb tényezők egy ilyen tükröt kellően igényes minőségben el lehet készíteni a fent nevezett idő alatt. Ami kb 4 nap. 4*8 munkaóra =32óra összesen.
Az munkaórák száma a gyakorlattal csökkenthető egy adott szintig, ami nem megy a minőség rovására.

Gépi csiszolások, nagyolások esetén lényegesen rövidebb idő (rutinnal) És ha igazat akar mondani bármely csiszoló, akkor elmondja, hogy bizony az amúgy jó üveganyag nem a szokásos módon akart valamiért alakulni, vannak kirívó esetek. Meglátásom szerint a legtöbb időt a parabolizálás, mérések fogják kitenni.

[tobe]

Köszönet az értékes tapasztalati beszámolódért.

[attila dezső]

Hm..

Akkor én kicsit túlteljesítettem! Kb 1,5-2 órákat szántam egy fokozatra! No de ebből nem lett baj! A polírozás is is szerintem 20+ óra volt.. És csak megerősíteni tudom, a parabolizálás elsőre eltart egy "kis" ideig! De mindenképpen megéri, mert sokat tanul az ember! No majd a 2. jóval gyorsabban elkészül! (vagy nam )

[Sidius]

És ha igazat akar mondani bármely csiszoló, akkor elmondja, hogy bizony az amúgy jó üveganyag nem a szokásos módon akart valamiért alakulni, vannak kirívó esetek.

Ez biz' igaz! Az utolsó szóig!

[janwar]

Gépi csiszolások, nagyolások esetén lényegesen rövidebb idő (rutinnal)

Ez valamikor az Urániában CNC-vel görbületre esztergált fémtárcsákkal történt, forgó alsó-szerszámmal kb. 1,5-2 óra alatt polírozásra készen állt 800-as fokozatig. A nem fényerős tükröket a legtöbbször a 8 órás munkaidő alatt készre illett elkészíteni az elvárások szerint, elvileg meglehetett csinálni amennyiben szépen és egyenletesen fogott a fényezőtárcsa.

[Sidius]

Itt az én (még egyetlen) fémszerszámom, gyanítom ilyesmi lehetett az Urániában is. M30x1.5-ös menettel csatlakozik a főorsóhoz.
A késztermék képét is feltettem, stílusos "háttérrel".

[Sidius]

A tükör:

[mizar]

A nem fényerős tükröket a legtöbbször a 8 órás munkaidő alatt készre illett elkészíteni az elvárások szerint, elvileg meglehetett csinálni amennyiben szépen és egyenletesen fogott a fényezőtárcsa.

Az elkészült tükröt már csak aluztatni kell, és kész.
Meg lehet tudni janwar, hogyan döntöttél a mostanival?

[janwar]

Az elkészült tükröt már csak aluztatni kell, és kész.
Meg lehet tudni janwar, hogyan döntöttél a mostanival?

Úgy tűnt már sínen van a gőzölés, 2 hét után telefonos érdeklődésre azt a választ kaptam, hogy másnap mehetek érte, a hozzám képest "világvégén" lévő út megtétele után, az a hír fogadott, hogy még nincs kész, elromlott a gép. Ha nem hallom mástól is azt, hogy járt már így, akkor simán elhiszem, de így elhoztam a tükröt. Mérhetetlenül csalódott voltam, hogy ebben a témában valamikor odaszánt létemre, pont velem játssza ezt el valaki. Köszönet Ivánnak az azonnali segítségnyújtásért, Ő intézet el nekem egy másik lehetőséget, ahol ha nem is ennyire olcsón, de legalább profi minőségben elvégzik a gőzölést. Így kissé eltolódik az asztrográf főpróbája, pedig szinte minden készen várta a főtükör behelyezését. Nyilvánvalóan vannak olyan emberek akiknek nem számít, hogy a másik félnek mit okoz a mulasztásával, akár anyagi, akár erkölcsi értelemben. Az a véleményem, hogy aki a kicsit nem becsüli meg, az a nagyot sem érdemli, nem azt a világot éljük ahol válogatni lehet a csak nekem tetsző munkák között, a vevőt meg kell tudni fogni, és nem elriasztani a nem megfelelő hozzáállással. Sajnos ez van, nem vagyunk egyformák.

[Bozsoky]

Ha már előjött a téma. De tényleg így van. A csiszológépek között van egy nagyológép nevezetű, ami gyorsan forog és csak a nagyolás a funkciója. A 20 centis optikák görbületét, ahogy Janwar írta kb 10 perc alatt bele lehet nyomni. Én egy lágyabb üvegből 250/1000-hez 36centis R=2000-es cnc szerszámmal 30ford/min-el síkról 100 perc alatt nyomtam bele a rádiuszt. Gyorsabban a nagy átmérő és kerületi sebesség miatt nem akartam, mert drága a csiszolópor. Megkérdeztem az egyik Bélát, hogy mit saccol kézzel mennyi idő egy 25centis F/4-es görbületet üveggel belenyomni? Azt mondta, hogy kb 4 óra biztosan. Az erős másfél óra jó érték és persze csak úgy fogyott az üvegből a 60-as por.
Azt is meglehet csinálni, hogy az azonos méretű cnc szerszámra pár helyre fúrni kell egy kis lyukat, hogy a tapadást és az esetleges csiszolópor torlódást kiküszöböljük. Sok mindent Almási Csaba mondott el nekem ezzel kapcsolatban. És vannak ilyen gépjei. Sokat tanultam abból, hogy munka közben megfigyeltem a mozgásokat, felületjavításokat stb.

Ha valaki nem üzemileg csiszol és az alsó tál fordulata 5-6 ford/perc akkor az említett idők teljesen jók. A fontos, hogy egyenes húzásokkal dolgozzunk és ne forgatgassuk sűrün vagy folyamatosan a tükröt. Ez roppant fontos! A polírozásnál gyűrűs felületi hiba fog látszani.

Sok múlik a szurok minőségén, barázdáltságán, nyomósúlyon, fordulatokon, egyenes tolómozgások sebességén. Ez nagyban meghatározza a polírozási időt. A jól előkészített felületet tudomásom szerint 3-4 óra alatt ki lehet gyönyörűre polírozni. Persze nem amatőr anyagokkal sajnos. Ezért van ez a 3x-os szorzószám a 12 órára.
Kézzel a legrövidebb idő nálam egy 25 centisre volt az 7 óra alatt sikerült, persze gyönyörűen előkészítettem az anyagot. Amúgy a legfontosabb szerintem a végeredmény és meg lehet állapodni egy elfogadható munkaóraszámmal. Persze felmerül a kérdés, hogy ha egy gyakorlott csiszoló pár nap alatt elkészít egy egy jó tükröt miért kér munkadíjban érte 40-50 ezret is akár? (sokszor feltett kérdés volt vásárlói oldalról, amikor megvettek egy tükröt egy hazai csiszolótól)
Azért mert, hogy ameddig eljutott, ami szerszámot időt rádolgozott a témára sokba került neki a gyorsaság. Arról nem beszélve, hogy kontrollálni tudja 20-30 nanométeres tűréshatárokkal, hogy jó vagy nem a történet. Ért hozzá! Ezt csak azért írtam meg, mert a fórumon írók közül többen belevágtak a témába és a visszajelzésekből, írásokból kitűnik, hogy elkezdték tisztelni a csizolást és tudják mit jelent a gyakorlatban az 1 munkaóra. És ennek sokunk nevében örülünk. A szakmunka, hozzáértés a legnagyobb kincs a világon ugyanis ez vitte értelmes szinten! előre a világot. A csillagászok, optikusok, mérnökök és a többi szakinak köszönhető, hogy ma ilyen sokféle technikai találmány létezhet a világon. Aztán, hogy ezt mire használjuk az már egy másik fórum témája.
Mi csak gyűrjük tovább az üveget srácok!

Üdv:Jani