Hogyan készül házilag egy főtükör?

Mindent a házilag történő távcsőépítésről és tükörcsiszolásról.
NagyonAmatőr
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2009.09.21. 21:12

Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: NagyonAmatőr » 2009.09.28. 11:21

Sziasztok,
Az érdekelne, hogy hogyan folyik a tükörcsiszolás, házilag.
Semmi infóm nincs a témában, tehát minden érdekel: alapanyagok és beszerzésük, csiszolási technikák, megfelelő görbület ellenőrzésének módszerei, az aluminium felgőzölése, stb...
Ha van ezzel a témával foglalkozó weboldal, annak a linkjét is küldhetitek.
Köszönöm.
kottek
Hozzászólások: 11
Csatlakozott: 2009.09.14. 18:44

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: kottek » 2009.09.28. 16:07

Szia!

Én sem értek hozzá igazán. De Tarjánban volt szerencsém kipróbálni, az augusztusi Meteor táborban.
Nem nagy ördöngősség. Kell hozzás egy kevés apróság és rengeteg türelem, gyakorlás. ;)
És persze nem árt valaki aki segít a kezdeti lépéseknél. (Még egyszer köszönet Zsámba Istvánnak és Ferenczi Bélának)
olvasgatni való:
http://www.uniware.hu/KGy/
http://www.optika.hu/manager.asp?page=h ... tavcso.htm

Ha rágooglizol találszhatsz még egy két írást.
Kottek Krisztián
Porrima
Hozzászólások: 253
Csatlakozott: 2009.09.20. 20:52

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: Porrima » 2009.09.28. 23:13

Én nagyjából tudom, mert csiszoltam két tükröt, de ez a fórum nem alkalmas ilyen dolgok megbeszélésére, amiről könyveket írtak. A távcső világában sok oldalon, részletesen le van írva, de egy régebbi CD-n is megvan Kulin Gyurka bácsi egy kiadványának "másolata".
Persze az egész attól függ, hogy mennyire komoly a kérdés?

Porrima

Ui.: Bocs, most látom, hogy az előző hozzászólás éppen az utóbbinak egyik Internetes lelőhelyét adta meg :-(
Így a kíváncsiság kielégíthető ;)
NagyonAmatőr
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2009.09.21. 21:12

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: NagyonAmatőr » 2009.09.29. 14:08

Hát, nagyon köszönöm az információkat!
Ezek az anyagok még nem voltak meg nekem, úgyhogy majd végigolvasom mindet.
Egyébként nem akarok tükröt csiszolni, csak kíváncsi voltam, hogyan történik, milyen eszközökkel.
Köszönöm. :)
Sz B
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2009.09.24. 10:55

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: Sz B » 2009.09.29. 21:52

Sziasztok !

Házilag egy főtükör a leírásokból láthatóan úgy készül, hogy megpróbáljuk lekoppintani a kisipari módszert.

Ha már kézzel megpróbáltuk a csiszolást és beláttuk a hibáinkat, akkor:

1.Kell az üveg.
2.Kell egy csiszoló
3.Meg kell nézni, mit csináltunk.
4.Ha még nem rontottuk el, akkor lehet alumíniumozni, és védőréteggel bevonni.

Egy ötlet a csiszoláshoz:

http://www.mirror-o-matic.com/

egy másik masina:

http://www.jamescrombie.com/pics/

Megjegyzés: A képeken látható bonyodalmas áttételek a motor forgásának lelassítására valók, ha sikerül olyan motort keríteni, amelyik csiga hajtással van egybeépítve (garázsajtó vagy kapu nyitók pl.), esetleg nagyobb forgató nyomatékú léptetőmotort, szinte az egész alkatrész gombolyag elhagyható. A képen látható ékszíjtárcsák ránézésre automata mosógép alkatrészek, szóval tényleg elég olcsón, tömegcikk áron beszerezhetők.

Egy kiindulópont az alumíniumozáshoz:

http://www.alcoat.net/al_2.htm



Üdvözlettel: Sz B
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Sz B 2009.10.27. 04:43-kor.
astrohist
Hozzászólások: 3220
Csatlakozott: 2009.10.01. 20:27

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: astrohist » 2009.10.03. 19:41

Halló! Talán legjobb, ha beszerzed A Távcső Világa, III. kiadást, vagy az 1975. évit, vagy az 1980-ast. (Az első kettőben is van bőven, de itt a legrészletesebb.) A könyvet az internet-antikváriumok, pl. a www.antikvarium.hu, vagy a www.antikva.hu általában havonta egyszer felkínálja, kb. 4000-5000 forintért (néha még olcsóbb is).
Egyébként nem tudom, érdemes-e bajlódni, eléggé gyakran kínálnak kész tükröt. A házi készítésnek egy előnye van: olyan fényerős tükör készíthető, amilyet jónak tartasz. De gyakorlatilag f/5-ös fényerő alatt (pl. F/3) nem érdemes, mert optikai szempontból már nagyon bizonytalan, viszont a f/10-esnél nagyobb már hosszú cső, kis látómezővel és nagy bajlódással.
Ha rászánod magad, sok sikert: BQ.
berenteb
Hozzászólások: 234
Csatlakozott: 2009.09.17. 13:32

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: berenteb » 2009.10.05. 09:15

Szervusztok!

A távcsőtükör csiszolása nagy élmény, az alkotás örömét adja, de csak akkor ha a tükör
leképezése kifogástalan.
Tényleg ajánlott a Távcső világa c. alapmű könyv beszerzése, azonban engem az 1975-ös
kiadás tükörcsiszolási része alaposan megtréfált.
Akkoriban kezdtem tükröt csiszolni.
Nagyon vártuk a könyv megjelenését, amely ha jól emlékszem több éves csúszással végül
1975-ben megjelent. Más leírás ebben a témában nem volt elérhető számomra.
A Ronchi rács teszt leírása tévesztett meg akkor.
Itt van kinyitva az 1978-as kiadás, amiben változatlanul van leírva az ami a 75-ös kiadásban is.
680. oldal:
"Ha a rácsot kissé a képponttól kifelé távolítjuk, ugyanakkor a szálak egyenesek maradnak, tükrünk tökéletes gömb. Ha erősen hordósan kifelé hajolnak, tükrünk mély. Ha a szálak képponton kívül X-formában
középen összehajolnak, tükrünk lapos."

Az én értelmezésemben a képponton kívül helyzet az, mikor a szemünket és a rácsot a tükörtől elfelé, - fejünk felé mozdítjuk, a képponton belül pedig ha a tükör felé mozdulunk el.
Ebben az értelmezésben a rácsképek leírása pontosan fordítottja a ténylegesnek, - a gömbtükröt kivéve.
Akkoriban a leírás szerint azt láttam, hogy a tükröm közepe púpos. Dolgoztam a tükör közepét és a "púp"
még nagyobb lett, nem értettem a dolgot. Az üveg rossz minőségére gondoltam.
1976-ban aztán Budapestre kerültem tanulni, beíratkoztam az Műszaki könyvtárba, és ott az N.E. Howard:
Standard Handbook for Telescope Making c. könyv fedte fel az igazságot a rácsképek értelmezésének
vonatkozásában. Ez a könyv egyebek mellett itt van a könyvespolcomon, no nem a könyvtár példánya,
- megrendeltem külföldről. :-)

Viszonylag fényerős tükörnél (f/5-f/6) nehéz megállapítani, hogy mikor érjük el a pontos paraboloid felületet.
Azt ajánlom, hogy ideiglenes szerelésben csillagra teszteljék a tükröt. A peremtől-peremig egyenes
rácsvonalak eléggé meggyőző látványt, eredményt adnak.

Baráti üdvözlettel: Béla
Zs. Istvan
Hozzászólások: 146
Csatlakozott: 2009.09.14. 18:46

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: Zs. Istvan » 2009.10.05. 18:48

Sz B írta:Sziasztok !

Házilag egy főtükör a leírásokból láthatóan úgy készül, hogy megpróbáljuk lekoppintani a kisipari módszert.

Ha már kézzel megpróbáltuk a csiszolást és beláttuk a hibáinkat, akkor:

1.Kell az üveg.
2.Kell egy csiszoló
3.Meg kell nézni, mit csináltunk.
4.Ha még nem rontottuk el, akkor lehet alumíniumozni, és védőréteggel bevonni.

egy 40 cm körüli átmérőjű tükör csiszolása itthon 250000 HUF- környékén mozog, ami szerintem brutálisan és szemtelenül magas ár, úgy, hogy az üveget még külön fizeted !!!


Helló!
Ha ez ilyen egyszerű lenne, mint ahogyan négy pontban felsoroltad, akkor nem kellene több év gyakorlás egy jó (mondom JÓ) tükör megcsiszolásához. :?

Ami a 40 cm-es tükröt illeti most dolgozok egy 42-esen. Saját magamnak készítem és eddig 70 óra tiszta munkám van benne, a hatalmas felület miatt már több mint 15-ször csiszoltam újra (kézzel) különböző szemcsenagyságú porokkal, mert a finom csiszolás végén mindig volt egy-két karc a felületen, ami engem fölöttébb irritál. Tehát még neki sem álltam a polírozásnak, és ennyi időm elment, nem beszélve arról, hogy közel két kiló üvegpor távozott eddig a korongból a munka alatt. Csak megjegyzem, hogy egy15 kilós tömböt kell tologatni, ami még tapad is a szerszámhoz, főleg ha vékonyabb porokkal dolgozok. Mire kipolírozom és parabolizálom az F/4.8-as tükröt addig eltelik még pár hónap, és legalább ennyi munkaóra... Ha még hozzászámolom az utánajárkálást, a csiszolóanyagokat, polírporokat, kihullott hajat, egyebeket... Így az a 250 E. ft, ami szerinted szemtelenül sok már nem is olyan sok... ;) És akkor még nem beszéltünk a felelősségről, ami a csiszolót terheli (gondolom) ha véletlenül leejti a tükröt, mert ugye egy ekkora tükörnél már bele kell kapaszkodni mikor leveszed a szerszámról és lemosod, aztán vizesen átteszed egy másik helyre...

István
Sz B
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2009.09.24. 10:55

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: Sz B » 2009.10.27. 04:33

Hát az a négy pont tényleg elég tömör összefoglalás ;) , inkább csak poénnak szántam. A linkek viszont remélem, hogy sokaknak segítenek. Azért gondolkozok ebben az irányban, mert még mindig egyszerűbb dolognak tartom egy csiszológép összeállítását, mint a kézi csiszolás elsajátítását. Kézzel végezve a saját képességeimet ismerve esélyem sem lenne egy jó tükörre. :cry: Az árra vonatkozó megjegyzést töröltem az előző hozzászólásból mert azt hiszem igazad van, nem kellett volna beleírni. Mindenkinek magánügye, hogy mit tart megfizethetőnek vagy mennyit kér a munkájáért.

Üdv: Sz B
berenteb
Hozzászólások: 234
Csatlakozott: 2009.09.17. 13:32

Re: Hogyan készül házilag egy főtükör?

Hozzászólás Szerző: berenteb » 2009.10.31. 08:26

Én azt mondom, hogy csiszológépet nem érdemes egy közepes méretű tükörre
megépíteni. Csiszológép annak kell, aki több tükröt akar csiszolni, esetleg eladásra is.
Kézügyesség kérdése: aki egy szöget egyenesen be tud verni a fába, annak van esélye
egy jó tükör kicsiszolására.
Ezzel azt akarom mondani, hogy a kézügyességnél sokkal fontosabb az, hogy a csiszolás és
polírozás során tudjuk, mit miért csinálunk.
Válasz küldése

Vissza: “Távcsőépítés”