Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Lencsés- és tükrös távcsövek
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 26
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2019.09.26. 18:10

kazi írta:
2019.09.26. 17:52

És mit nevezünk az okulár látómező blendéjének? Hun kell mérni? :)
Egyszerű okliknál a mezőlencse leszorító gyűrű képezi, ennek belső átmérőjét kell mérni. Egyes esetekben az okulárnyakban is lehet. Összetett okliknál a lencserendszer belsejében van, tehát vagy szét kell szedni és megmérni, vagy kell keresni gyári adatot. Angolul "field stop"-ként emlegetik. Lényegében ha belenézel az okliba, a látómező fekete, kör alakú határát ez adja, ide esik az okli fókusza (ha nem, akkor elmosódik, ilyen is van).
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
VGy
kazi
Hozzászólások: 485
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: kazi » 2019.09.26. 18:19

vgyurma írta:
2019.09.26. 18:10
kazi írta:
2019.09.26. 17:52

És mit nevezünk az okulár látómező blendéjének? Hun kell mérni? :)
Egyszerű okliknál a mezőlencse leszorító gyűrű képezi, ennek belső átmérőjét kell mérni. Egyes esetekben az okulárnyakban is lehet. Összetett okliknál a lencserendszer belsejében van, tehát vagy szét kell szedni és megmérni, vagy kell keresni gyári adatot. Angolul "field stop"-ként emlegetik. Lényegében ha belenézel az okliba, a látómező fekete, kör alakú határát ez adja, ide esik az okli fókusza (ha nem, akkor elmosódik, ilyen is van).
Áhá, értem, köszi! Mindig olvastam, hogy field stop ennyi meg annyi, de nem tudtam mit kezdeni vele. :D
Avatar
Ankalimon
Hozzászólások: 181
Csatlakozott: 2019.04.06. 11:51

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: Ankalimon » 2019.09.26. 18:55

vgyurma írta:
2019.09.26. 18:10
kazi írta:
2019.09.26. 17:52

És mit nevezünk az okulár látómező blendéjének? Hun kell mérni? :)
Egyszerű okliknál a mezőlencse leszorító gyűrű képezi, ennek belső átmérőjét kell mérni. Egyes esetekben az okulárnyakban is lehet. Összetett okliknál a lencserendszer belsejében van, tehát vagy szét kell szedni és megmérni, vagy kell keresni gyári adatot. Angolul "field stop"-ként emlegetik. Lényegében ha belenézel az okliba, a látómező fekete, kör alakú határát ez adja, ide esik az okli fókusza (ha nem, akkor elmosódik, ilyen is van).
Köszi. A legtöbb okuláromnál ez alapján meg tudtam mérni a látómező blendét, de pont a legnagyobb (32mm-es 82 fokos) okulárom összetett darab és nem a legkülső lencsénél van blende. Szétszedni nem tudom, mert védőgázzal van töltve...

A gyári doksikban sehol sem találtam a Field Stop értékét, és ez esetben a google sem volt a barátom... A 20mm-es Lunt okulárnál hol találtad meg ezt az értéket? (Az APM gyári honlapján a sorozat minden tagjánál meg van adva a Field Stop, csak pont a 20 mm-esnél nincs.)
Üdv:
Ankalimon
(Füzessy Tamás)

Az elmélet elméletileg megegyezik a gyakorlattal.
Avatar
vgyurma
Hozzászólások: 26
Csatlakozott: 2010.10.22. 11:40

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: vgyurma » 2019.09.26. 19:36

Ankalimon írta:
2019.09.26. 18:55
Köszi. A legtöbb okuláromnál ez alapján meg tudtam mérni a látómező blendét, de pont a legnagyobb (32mm-es 82 fokos) okulárom összetett darab és nem a legkülső lencsénél van blende. Szétszedni nem tudom, mert védőgázzal van töltve...

A gyári doksikban sehol sem találtam a Field Stop értékét, és ez esetben a google sem volt a barátom... A 20mm-es Lunt okulárnál hol találtad meg ezt az értéket? (Az APM gyári honlapján a sorozat minden tagjánál meg van adva a Field Stop, csak pont a 20 mm-esnél nincs.)
Nem tudom honnan vettem, most én sem találom. :?
VGy
Avatar
Ankalimon
Hozzászólások: 181
Csatlakozott: 2019.04.06. 11:51

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: Ankalimon » 2019.09.26. 20:06

Ankalimon írta:
2019.09.26. 11:26
Hát, a tükrözőképességgel nem számoltam. De tegyük fel, hogy mind a főtükör, mind a segédtükör megkapja az IBAD bevonatot, és a kitakarás 42 %-os. A lencsésnél meg vegyünk 1,5 % elnyelést és 99%-os dielektrikus zenittükröt. Akkor a 150-es tükör egy 125 mm-es tökéletes objektívnek felel meg. Az akromátnál a 120 mm meg lemegy 117 mm-re. Ez alapján akkor a két konstrukció fénygyűjtőképessége között a lehető legjobb optikai elemek mellett is van még 7 % különbség az F/3-as Newton javára.
Igaz, ez már nem olyan egetrengető, és ha figyelembe vesszük, hogy az akromáthoz nem kell kómakorrektor, a teljes kép még kiegyenlítettebb.
Sajnos most ráébredtem, hogy elrontottam a számítást: a 96%-os ibad felületeknél, 42 %-os kitakarással számolva az F/3-as 150mm-es Newton több mint 20 %-kal több fényt gyűjt, mint a 120-as F/5-ös akromát, 1,5%-os elnyelési veszteséggel és 99%-os dielektrikus zenittükörrel.

Ez már jelentősebb különbség.
Üdv:
Ankalimon
(Füzessy Tamás)

Az elmélet elméletileg megegyezik a gyakorlattal.
Avatar
Mozdonyos
Hozzászólások: 776
Csatlakozott: 2015.08.23. 21:31

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: Mozdonyos » 2019.09.26. 22:22

vgyurma írta:
2019.09.26. 16:52
Mozdonyos írta:
2019.09.26. 13:05

Szóval ha van egy 120/600-as akromátom,és ha a fénygyűjtést nézem
a mélyeges teljesítményhez,akkor nem nagyon marad el a 150-es
tükrösökkel szemben.
Cserébe "maceramentes".
Pontosabban nem maceramentes,mert a kihuzatcserét meg kell oldani :oops: .
Ha IBAD réteget feltételezve 20% fénygyűjtésbeli különbséggel is számolunk, az még elég kevés, bár észrevehető. De nem gondolnám azt, hogy érdemes lenne emiatt a tükröset választani. A 120/600 sokkal olcsóbb megoldás.
Mivel a 300/1200-höz amúgy is használom a korrektort és az APM XWA okulárt is, a 150/450-es tükrös nekem kézenfekvőbb választás volt.
Értem köszi.
Kovács József.
Skywatcher BD80ED+AZ4.
Fujinon FMTR-SX 10×50.
lht
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2009.09.19. 09:38

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: lht » 2019.09.27. 12:27

A hölgyek szerint nem számít az átmérő, de a távcsőnél igen! Az átmérő függvénye a felbontás és sajnos a kis átmérő kis felbontás (élvezet) a nagyobb átmérő nagyobb felbontás (élvezet), mély ég objektumoknál nem mindegy.
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 709
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2019.09.27. 15:08

lht írta:
2019.09.27. 12:27
A hölgyek szerint nem számít az átmérő, de a távcsőnél igen! Az átmérő függvénye a felbontás és sajnos a kis átmérő kis felbontás (élvezet) a nagyobb átmérő nagyobb felbontás (élvezet), mély ég objektumoknál nem mindegy.
Csak hogy megnyugtassalak/elkeserítselek. A hölgyeknél is számít az átmérő. ( Már ha az "élvezet" a téma.) A felbontás kevésbé. ;)

D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
Avatar
tobe_
Hozzászólások: 1994
Csatlakozott: 2013.01.02. 00:10

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: tobe_ » 2019.09.30. 12:27

Azért jelentős különbség észleléséhez, nem pár 10 százalék különbség kell, hogy nagyságrendet ugorjon a látvány.
Avatar
D.Laci
Hozzászólások: 709
Csatlakozott: 2015.09.22. 17:09

Re: Mutasd a távcsövedet/távcsöveidet !

Hozzászólás Szerző: D.Laci » 2019.09.30. 12:56

tobe_ írta:
2019.09.30. 12:27
Azért jelentős különbség észleléséhez, nem pár 10 százalék különbség kell, hogy nagyságrendet ugorjon a látvány.
Az biztos, hogy 10-20%-nyi fénygyűjtés növekedés vizuálisan nem okoz drámai észlelési élmény ugrást.
Ennél lényegesen több kell.
Saját eszközeimet összehasonlítva, mélyégen a 150-es triplet APO látványban szerénykedik a 254mm-es Schmidt-Newton mellett, bolygón viszont nagy nagyítással megfordul a helyzet, még akkor is, ha az átmérő miatt a tükrös rendszer felbontása elméletileg jobb.

D.Laci
Rend a lelke mindennek. A fejekben is!
Válasz küldése

Vissza: “Távcsövek”