Oldal: 45 / 47

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.04. 13:13
Szerző: tgabor
Lovász András írta:
2022.05.04. 12:39
tgabor írta:
2022.05.04. 11:49
A kínaiak amúgy miért nem tesznek ezt a három csavart + három furatot megspórolva inkább erősebb rugókat?
Sajnos nem tudok kínaiul, hogy ezt megkérdezzem, de gondolom a kérdésed költői... :)
Talán így valaki esztétikusabbnak érezte. :mrgreen:
Valóban költői kérdésnek szántam.

Nagyon más megközelítéssel látják arrafelé dolgokat mint gondolati mind technikai téren. (nem feltétlenül jobb vagy rosszabb, - más, ráadásul makroszinten hosszútávon úgy tűnik roppant hatásos) Ez az az ország ahol simán megterveznek egy 3 emeletes gyárat a tetőtérben munkásszállással 70 perc alatt egy benzineshordó tetején négyzetrácsos füzetlapra. És abban a gyárban hetekkel később már profithozó termelés folyik. Mire rádőlne a munkásokra, a tulaj már annyit keres, hogy lebontja és a helyen egy új jobb gyár épül komolyabb technológiával komolyabb technikát gyártva. Kb. így gondolkodnak (van hogy nyíltan felhoznak ilyesmit érvként vitában): lehet hogy az európai ember a fiatal civilizációjával úgy gondolja az erős rugó a jobb megoldás, de mi a sok ezer éves kultúránkkal a hátunk mögött jobban tudjuk hogy az ellencsavar a megfelelő, már csak azért is mert a Feng Shui-nak is ez a szimmetrikus elrendezés felel meg (és ez nem vicc a Nagy Falból is kihagytak többszáz méteres szakaszokat, mert a Feng Shui így diktálta).

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.04. 13:42
Szerző: Lovász András
Amúgy nekem 6 db gumialátétes leszorító karom tartotta a tükröt. Ez az elrendezés egy alkalommal erős asztigmiát okozott a 35 mm vastag tükör leképezésében. Másnap kidobtam minden másodikat és csak a kollimációs csavarokhoz közelieket hagytam meg, valamint száműztem minden, az üveggel érintkező rugalmas anyagot (gumialátét, filcborítás a foglalat belső oldalán). Azóta nem torzít a tükör. Szóval ezt "túltolták" a kínaiak...

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.04. 14:44
Szerző: tgabor
Lovász András írta:
2022.05.04. 13:42
Amúgy nekem 6 db gumialátétes leszorító karom tartotta a tükröt. Ez az elrendezés egy alkalommal erős asztigmiát okozott a 35 mm vastag tükör leképezésében. Másnap kidobtam minden másodikat és csak a kollimációs csavarokhoz közelieket hagytam meg, valamint száműztem minden, az üveggel érintkező rugalmas anyagot (gumialátét, filcborítás a foglalat belső oldalán). Azóta nem torzít a tükör. Szóval ezt "túltolták" a kínaiak...
Mondom én: Feng Shui,- a 6-os szám különösen szerencsés a Feng Shui szerint egyébként - csakis ezért lehet, hogy ott nem spórolnak ahol lehetne/kellene. :D

A GSO-ban mintha csak 3 ilyen karom tartaná a tükröt - (Anti erősíts meg kérlek jol emlékszem-e) úgyhogy elvileg ezt megúsztam (megúsztam?). Ott a hat csavar hátul, - ráadásul 3 fekete, 3 fehér: Yin/Yang - adja ki a harmóniát. :D Persze attól még a tükröt lehet vihetem én is korrekcióra - ha majd eljutok odáig hogy fel tudjam ismerni, arra szorul-e, vagy éppenséggel szerencsém volt és nagyjából tűrhetőt sikerült kifognom.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.04. 15:44
Szerző: Anti_45
tgabor írta:
2022.05.04. 14:44

A GSO-ban mintha csak 3 ilyen karom tartaná a tükröt - (Anti erősíts meg kérlek jol emlékszem-e) úgyhogy elvileg ezt megúsztam (megúsztam?). Ott a hat csavar hátul, - ráadásul 3 fekete, 3 fehér: Yin/Yang - adja ki a harmóniát. :D Persze attól még a tükröt lehet vihetem én is korrekcióra - ha majd eljutok odáig hogy fel tudjam ismerni, arra szorul-e, vagy éppenséggel szerencsém volt és nagyjából tűrhetőt sikerült kifognom.
Igen,jól emlékszel, 3 lefogató karom van a GSO-ban.
András tanácsára én azokból is kivettem a gumibetétet,így most már csak a 3 kis lemezke "tartja".
Illetve ez sem igaz,mert valójában nem tartja, hanem csak lazán ott van a tükör szélén,megakadályozva az esetleges kiesést. Ami szintén nem tud megtörténni,mert nem állítom nyílással lefelé, valamint használat közben sem tud a horizont alá billeni a tubus.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.04. 15:56
Szerző: Lovász András
tgabor írta:
2022.05.04. 14:44
...a 6-os szám különösen szerencsés a Feng Shui szerint egyébként...
A kínai kultúra nem materialista, az biztos. Mindenesetre "szerencsésebben" látom pl. a Sirius B-t, mióta csak 3 karom tartja az üveget. :D

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.05. 13:08
Szerző: tgabor
Lovász András írta:
2022.05.04. 13:42
valamint száműztem minden, az üveggel érintkező rugalmas anyagot (gumialátét, filcborítás a foglalat belső oldalán).
Anti_45 írta:
2022.05.04. 15:44
András tanácsára én azokból is kivettem a gumibetétet,így most már csak a 3 kis lemezke "tartja".
Ez nem egészen világos nekem: ha rugalmas az adott anyag akkor hogyan tud feszülést deformitást okozni a tükörben? Vagy valami más okból káros az ilyen felületek érintkezése?

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.05. 13:56
Szerző: Anti_45
tgabor írta:
2022.05.05. 13:08
Lovász András írta:
2022.05.04. 13:42
valamint száműztem minden, az üveggel érintkező rugalmas anyagot (gumialátét, filcborítás a foglalat belső oldalán).
Anti_45 írta:
2022.05.04. 15:44
András tanácsára én azokból is kivettem a gumibetétet,így most már csak a 3 kis lemezke "tartja".
Ez nem egészen világos nekem: ha rugalmas az adott anyag akkor hogyan tud feszülést deformitást okozni a tükörben? Vagy valami más okból káros az ilyen felületek érintkezése?
A tükör alatt és oldalán lévő apró, vékony parafa párnákat én sem vettem ki.
Kárt nem okoznak,a tükör így kényelmesen elfér, lazán körbe tudom forgatni,van helye ha tágulni akar.
Egy esetleges ütődésnél mégsem a fémnek csapódik az üveg .
Nem hinném,hogy bármi módon beleszólnának a leképzésbe.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.05. 16:57
Szerző: Lovász András
Az anyag rugalmassága önmagában nem probléma. Csak akkor, ha picit is nyomják az üveget. Ilyenkor becsapós a dolog, mert jóllehet könnyedén elforgatható a tükör a helyén, mégis ezek a jelentéktelennek tűnő erők deformációt okoznak. Sokkal könnyebben be tudom lőni merev anyagokkal a 0,2mm-es holtjátékot, mint gumikkal meg filcekkel. Ha parányit kotyog a tükör a foglalatában, akkor nyugodt lehetek, hogy nem szorítja semmi. :)

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.06. 14:18
Szerző: tgabor
Lovász András írta:
2022.05.05. 16:57
Ilyenkor becsapós a dolog, mert jóllehet könnyedén elforgatható a tükör a helyén, mégis ezek a jelentéktelennek tűnő erők deformációt okoznak.
És ilyenkor a (legalább már a hibákat látni képes) kezdő azt hiszi a tükre szorul szabályozásra, közben egy ilyen apróság csupán a bökkenő. Mondjuk nekem annyiban nem apróság, hogy ehhez ki kell venni a főtükröt (legalábbis tartóstól) és én még nem merek hozzányúlni ennyire a távcsőhöz.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2022.05.06. 14:53
Szerző: Anti_45
tgabor írta:
2022.05.06. 14:18
Lovász András írta:
2022.05.05. 16:57
Ilyenkor becsapós a dolog, mert jóllehet könnyedén elforgatható a tükör a helyén, mégis ezek a jelentéktelennek tűnő erők deformációt okoznak.
És ilyenkor a (legalább már a hibákat látni képes) kezdő azt hiszi a tükre szorul szabályozásra, közben egy ilyen apróság csupán a bökkenő. Mondjuk nekem annyiban nem apróság, hogy ehhez ki kell venni a főtükröt (legalábbis tartóstól) és én még nem merek hozzányúlni ennyire a távcsőhöz.
Nem kell azt feltétlenül darabokra szedni.
Ha látsz valami hibát,akár fókuszban,akár fókuszon kívűl-belül,még korántsem jelenti azt,hogy baja van a tükörnek.
Elsősorban a pontos kollimáció és megfelelő lehűlés,aztán ha még mindig látsz valami torzulást a látott képeken,lehet megnézni a főtükör tartót. Lehet csak túl szorosak a lefogató karmai és "becsípődött" az optika.
Egyébként is érdemes lazítani egy hangyányit rajtuk,nekem gyárilag elég passzentosan rá volt húzva.
Nem szorította,de nem is hagyott teret neki.
A tartót kivenni nem nagy kunszt,a tükörhöz hozzá sem kell érned.
Egyébként milyen hibákat látsz,ha meg szabad kérdezni?
Nem mintha olyan nagy guru lennék,de azért érdekelne.