Oldal: 13 / 47

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.22. 07:46
Szerző: Lovász András
Attila írta:
2020.06.21. 09:57
...Kevesen tudják ugyanis, hogy a tapadási és a mozgási súrlódás felületi nyomóerő szerint ábrázolt görbéi bizonyos anyagok esetében metszik egymást (másképp fogalmazva: csak a mozgási súrlódás válik meghatározóvá; teflon is ilyen), tehát a nyomóerő állításával teljesen kiegyenlíthető - bár alapesetben sem esik nagyon távol egymástól...
Köszönöm az infót, Attila! Ez forradalmi! :)
Tehát ha jól értem: pl. a teflontárcsák esetén az axiális erő változtatásával meg tudjuk találni ezt a "metszéspontot", ahonnan a súrlódási erő dominál; a tárcsa átmérőjének nagyságával pedig a szükséges forgatónyomatékot hangolhatjuk be. Ezt a lehetőséget különösen az EQ-platform használatakor fontos kihasználni, hiszen az sem jó, ha túl kicsi a szükséges forgatóerő, mivel általában nem függőleges pozícióban van a zsámoly és ha nincs teljesen kiegyensúlyozva a tubus, akkor elfordulhat. Ha pedig túl nagy, akkor "megránthatjuk" a platform motorját ezáltal generátorrá változtatva azt.

Ahogy visszagondolok arra, amikor a kis teflonkorongommal mászkáltam mindenfelé próbálgatva különböző anyagokon a "megugrósságot", a polírozatlan rozsdamentes acélhoz érve tapasztaltam a legkedvezőbb viszonyokat. Amikor pedig beépítettem a zsámolyba az acéllemezt, csodálkozva érzékeltem az akadozó mozgást, ezért is políroztam ki és akkor állt helyre a "rend"! Valószínűleg - ha igaz erre a párosításra is a Tőled idézett mondat - más nyomóerőt alkalmaztam a próba alkalmával, mint ami a zsámolyban a tubus súlya alatt fellépett. Ha a logikám helytálló, akkor a felületi minőség változtatásával el lehet tolni a "metszéspontot". Legalábbis a végeredmény ezt mutatja...

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.22. 13:34
Szerző: Attila
Lovász András írta:
2020.06.22. 07:46
Köszönöm az infót, Attila! Ez forradalmi! :) ...
Kösz, András, de azért ne essünk túlzásokba; az alább igazolásként becsatolt mérési eredmények sem ma készültek.
Ráadásul ez - legalábbis tudomásom szerint - nem általános jelenség, csak bizonyos anyagpárok esetén érhető el.
De pl. teflon/teflon (PTFE) párra nem találtam hasonló eredményeket a neten (igaz, nem is keresgéltem túl sokáig), bár régen egy egyetemi tanáromtól hallottam róla, hogy a teflon esetében is így van, ezért mertem itt leírni.

Lovász András írta:
2020.06.22. 07:46
... Ha a logikám helytálló, akkor a felületi minőség változtatásával el lehet tolni a "metszéspontot". Legalábbis a végeredmény ezt mutatja...
A felületi érdesség kulcskérdés a súrlódási viszonyokat illetően; gondoljunk csak a smirgli (csiszolóvászon) és pl. a mobiltelefon üvegfelülete közötti különbségre. (A telefonom már többször földre esett, amikor - figyelmetlenségből - csak egy kicsit is ferde felületre tettem a kijelzőjével lefelé, és szépen lassan lecsúszott...)
Szerintem a kérdés azért bonyolultabb ennél, ha már "elég sima" a felület, ott már a felületi feszültség, és az atomi szinten megjelenő erőhatások is szerepet játszanak (meg Isten tudja még micsoda), de ehhez nem értek ilyen szinten. :oops:

De kísérletezni mindenképp érdemes vele. ;)


MDA

u.i. jó hír: a hétvégén a pincében megtaláltam a Guide8.0 telepítőlemezeit; lemásoltam, és először megpróbálom majd Toldacuccot-tal elküldeni (valamikor a héten), ha úgy nem működik, akkor elküldöm a lemezeket is.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.22. 15:38
Szerző: Lovász András
Úgy értem, nekem forradalmi. :D
És azoknak is, akik eddig még nem tudtak erről. Sok vitát és kísérletezést feleslegessé tesz. Jó, hogy bekerült ebbe topicba, köszönet érte! :)

Előre is köszönöm a progit! :P

Üdv, András

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.28. 23:30
Szerző: htamas.hun
Üdv Mindenkinek!
Talán belefér a témába, végülis kifejezetten Dobsonokhoz való az EQ-platform. Az új, 300-as távcsövem alá is akartam egy megfelelő platformot, így kifejlesztettem egy újat. Fizikailag nem sokkal nagyobb, mint az elődje, mivel a CNC-gépem munkaterülete csak ennyit engedett növelni. Cserébe sokkal robusztusabb lett, vastagabb anyagból dolgoztam, illetve a korábban műanyagból mart alkatrészeket fémre cseréltem. Tulajdonképpen direkt ehhez építettem egy esztergagépet.
A platform különlegessége, hogy teszt jelleggel beépítettem egy vörös lézeres célzót is, ami párhuzamos a platform forgástengelyével, így pontosabb pólusra állást lehet megvalósítani. Összességében nagyon elégedett vagyok az elkészült prototípussal. Tegnap este az Altair volt a tesztcsillag, amely 171x-es nagyítás mellett, kb. 0,5°-os látómezővel a teljes követési ciklus (65 perc) alatt a látómező középső részén tanyázott. A maximális elmozdulása kb. 7-8 ívperc lehetett.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.28. 23:47
Szerző: Attila
htamas.hun írta:
2020.06.28. 23:30
Talán belefér a témába, végülis kifejezetten Dobsonokhoz való az EQ-platform. ...
Nagyon szép, igényes darab, és látszik rajta a precizitásra törekvés is. Teljesen "ipari" kinézete van, nem "buher"...
Gratula!

Csak javaslat: talán érdemes lenne Pole Master foglalatot tenni a csúcsára, és könnyebben elérhető, kézzel állítható láb-beállítást, mert úgy 10 perc alatt szuper pontossággal pólusra lehetne lőni.
Akár talán - megfelelő motor-áttétellel, és nem túl nagy nagyítással - fotózni is lehetne a nagy Dobson-okkal; a nagy átmérő miatt rövidebb expo is elég, amit talán vezetés nélkül is le tudna követni.
Szerintem érdemes lenne próbálkozni ebbe az irányba...

MDA

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.29. 07:45
Szerző: Lovász András
htamas.hun írta:
2020.06.28. 23:30
...Az új, 300-as távcsövem alá is akartam egy megfelelő platformot, így kifejlesztettem egy újat...
Gratulálok Tamás!
Örülök, hogy ilyen jól muzsikál a cucc (megjegyzem, a "kistesója" is :) )!
A meghajtott tengelynél milyen anyagokat használtál a megcsúszást elkerülendő?
Gondolom a lézeres pólusraállást a "tető" felhelyezése előtt végzed. Mutatsz képet erről a lézerről (ha nem titok)?

Üdv, András

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.29. 09:15
Szerző: htamas.hun
Attila írta:
2020.06.28. 23:47
Nagyon szép, igényes darab, és látszik rajta a precizitásra törekvés is. Teljesen "ipari" kinézete van, nem "buher"...
Köszönöm Attila! A talpcsavarok áttervezésén én is gondolkodtam, de mivel úgyis távcső nélkül van felállítva a platform, így bőven megfelelő ez a megoldás.
A lézerrel nem volt több 1 percnél a beállítás, és végig, 65 percig a látómező középső részén tartotta az Altairt. Szándékosan azért választottam ezt a csillagot, mert viszonylag távolabb van a Polaristól, így a követési hiba is jobban kijönne. Vizuális célra teljesen felesleges ennél jobb követés. Fotózással meg nem foglalkozom.
Lovász András írta:
2020.06.29. 07:45
Gratulálok Tamás!
Örülök, hogy ilyen jól muzsikál a cucc (megjegyzem, a "kistesója" is :) )!
A meghajtott tengelynél milyen anyagokat használtál a megcsúszást elkerülendő?
Gondolom a lézeres pólusraállást a "tető" felhelyezése előtt végzed. Mutatsz képet erről a lézerről (ha nem titok)?
Üdv, András
Köszönöm András! Mindkét tengelyt alumíniumból esztergáltam, de a hajtottat recéztem is. Az ívek aljára 1-1 alumínium lapos rudat csavaroztam, és a hajtott oldalira csiszolópapír csíkot is ragasztottam, bár enélkül is simán hajtotta, de azért így bizosabbnak tűnik.
A lézerhez először martam egy foglalatot, aminek mind a négy oldalára menetet fúrtam a beállítócsavaroknak. Ezután a lézert belepréseltem, majd fókuszáltam a "végtelenbe". Készítettem egy tesztpadot, ami tuladonképpen 2-2 csapágy. (Egy 10 mm vastag alumínium lapra fúrtam két lyukat a lap széléhez közel, majd mindkét oldalról felcsavaroztam a 2-2 csapágyat) A lézert a 2-2 csapágyra helyezve egytengelyűen forgathattam a lézermodult. A csavarokkal addig állítgattam a lencsefoglalot, míg a második szomszéd házfalán a vörös pont egyhelyben nem maradt a forgatás hatására. Ezután a lencsefoglalatot beragasztottam, majd a csavarokat kivettem. Martam még egy tartót a lézer másik végére is. A platform déli sarkát úgy alakítottam ki, hogy abba a lézert a tartókkal együtt bele tudjam préselni, majd az egész blokkot szintén préseltem a platform alaplapjába.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.29. 19:15
Szerző: Tüsi
htamas.hun írta:
2020.06.28. 23:30
Üdv Mindenkinek!
Talán belefér a témába, végülis kifejezetten Dobsonokhoz való az EQ-platform. Az új, 300-as távcsövem alá is akartam egy megfelelő platformot, így kifejlesztettem egy újat. Fizikailag nem sokkal nagyobb, mint az elődje, mivel a CNC-gépem munkaterülete csak ennyit engedett növelni. Cserébe sokkal robusztusabb lett, vastagabb anyagból dolgoztam, illetve a korábban műanyagból mart alkatrészeket fémre cseréltem. Tulajdonképpen direkt ehhez építettem egy esztergagépet.
A platform különlegessége, hogy teszt jelleggel beépítettem egy vörös lézeres célzót is, ami párhuzamos a platform forgástengelyével, így pontosabb pólusra állást lehet megvalósítani. Összességében nagyon elégedett vagyok az elkészült prototípussal. Tegnap este az Altair volt a tesztcsillag, amely 171x-es nagyítás mellett, kb. 0,5°-os látómezővel a teljes követési ciklus (65 perc) alatt a látómező középső részén tanyázott. A maximális elmozdulása kb. 7-8 ívperc lehetett.
Én már írtam neked egyszer, hogy szeretnék ilyet venni, akkor nem volt kész darab. :) Van rá esély, hogy mostanában készítesz eladásra is ismét? :) Érdekelne ez az új változat.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.29. 20:23
Szerző: htamas.hun
Tüsi írta:
2020.06.29. 19:15

Én már írtam neked egyszer, hogy szeretnék ilyet venni, akkor nem volt kész darab. :) Van rá esély, hogy mostanában készítesz eladásra is ismét? :) Érdekelne ez az új változat.
Ne haragudj, nem találom a leveledet. Milyen formában kerestél? Írj rám mégegyszer légyszi. Amúgy szerencséd van, mert pont eggyel többhöz rendeltem alkatrészt. Ezekben nem lesz lézer, azt csak a kísérleti példányba szántam kíváncsiságból.

Re: Dobson-távcsövek műszaki megoldásai

Elküldve: 2020.06.29. 22:05
Szerző: Tüsi
htamas.hun írta:
2020.06.29. 20:23
Tüsi írta:
2020.06.29. 19:15

Én már írtam neked egyszer, hogy szeretnék ilyet venni, akkor nem volt kész darab. :) Van rá esély, hogy mostanában készítesz eladásra is ismét? :) Érdekelne ez az új változat.
Ne haragudj, nem találom a leveledet. Milyen formában kerestél? Írj rám mégegyszer légyszi. Amúgy szerencséd van, mert pont eggyel többhöz rendeltem alkatrészt. Ezekben nem lesz lézer, azt csak a kísérleti példányba szántam kíváncsiságból.
Január vagy februárban talán, messengeren :) Na de szuper, akkor írok újra. Bocsi az offért. :)