Refraktorokról - általában

Lencsés- és tükrös távcsövek
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 278
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2019.03.20. 00:18

Az igaz, hogy a huygens oklik nem valami kényelmesek és sajnos élég szűk a LM (kb. 30-35 fok), de nálam például a H20 okli peremtől peremig borotvaéles képet ad, minimális LM görbület mellett és mintha kevésbé érzékeny lenne a betekintés szögére a 20-as TV Plössl-höz viszonyítva. Az utóbbiban persze világosabb a kép, gondolom a modernebb bevonatok miatt. :roll:

Na, megtaláltam, ami elültette a bogarat a fülemben:
https://www.cloudynights.com/topic/6498 ... try9131091

Bár ezek az utóbbi hozzászólások már valamelyik okuláros topikba valók. Emiatt elnézést kérek. :?
Carton 60/910, Skywatcher 120/1000+EQ5 GoTo
8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
star rover
Hozzászólások: 129
Csatlakozott: 2016.07.07. 08:52

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: star rover » 2019.03.20. 10:36

Csillagos Pisti írta:
2019.03.19. 23:26
ruszatti írta:
2019.03.19. 23:18
Csillagos Pisti írta:
2019.03.19. 22:56



Bár nem nekem szólt a kérdés, de nekem pl határozottan gyengébb volt a kontraszt a Holdon Báriummal,
(80/900-al) szemben egy 10-es Plösslel.
Nem csodálom. Ettől az olcsó oklitól nem is szabad csodát várni. Egyébként én is úgy tudom, hogy sokan nincsenek vele megelégedve.
Ez a teszt is sokat elárul:
https://www.tavcso-mikroszkop.hu/tudast ... sztje.html

Nem lennék meglepve, ha még hozzá is tenne az akromátok színi hibájához. :mrgreen:

én már olvastam olyan szélsősséges esetről, amikor egy lencsés távcső sárga ( :!: :!: :!: ) színihibát mutatott. Látott ilyesmit valaki? :D
Én láttam. A 80/400 bizonyos körülmények között a Hold peremén vékony sárga színezést mutat, de csak és kizárólag ott. :lol:
80/400, 70/700, 114/900
8x56, 10x40
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 278
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2019.03.20. 12:35

Csillagos Pisti írta:
2019.03.19. 23:26
én már olvastam olyan szélsősséges esetről, amikor egy lencsés távcső sárga ( :!: :!: :!: ) színihibát mutatott. Látott ilyesmit valaki? :D
Állítólag a nagyobb LM-jű okulárok oldal irányú színi hibája okozhat ilyen jelenséget.
Nekem ilyesmi még eddig nem tűnt fel, de például itt is ilyenről beszélgetnek:
https://www.cloudynights.com/topic/5659 ... -is-it-ca/
Carton 60/910, Skywatcher 120/1000+EQ5 GoTo
8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
star rover
Hozzászólások: 129
Csatlakozott: 2016.07.07. 08:52

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: star rover » 2019.03.20. 13:31

ruszatti írta:
2019.03.20. 12:35
Csillagos Pisti írta:
2019.03.19. 23:26
én már olvastam olyan szélsősséges esetről, amikor egy lencsés távcső sárga ( :!: :!: :!: ) színihibát mutatott. Látott ilyesmit valaki? :D
Állítólag a nagyobb LM-jű okulárok oldal irányú színi hibája okozhat ilyen jelenséget.
Nekem ilyesmi még eddig nem tűnt fel, de például itt is ilyenről beszélgetnek:
https://www.cloudynights.com/topic/5659 ... -is-it-ca/
Ez igaz lehet, mert én a 66 fokos Goldline okulárokkal tapasztaltam a jelenséget.
80/400, 70/700, 114/900
8x56, 10x40
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1620
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Imre » 2019.03.21. 22:41

A kedvenc 127/1000 akromát távcső is képes erre. Egy 25 mm okulárral a teli Hold széle sajnos színes. Nem is lila, nem is kék, nem is sárga, avagy zöld, hanem változik, mert ha kicsit ferdén nézem a lencsében a Hold korongjának peremét, akkor tetszőleges színt el tudok érni, csak éppen színezés mentes égi kontúrt nem. Ebben sajnos az akromát és az okulár együttes hibája a ludas. Sem az egyik, sem a másik nem tökéletes, és hiba mindig lesz. A fényút közepe lesz csak elfogadható, de pl. a mellékelt csillagteszttel ott más hiba jelentkezik, a tükröződés! Ez a fényes objektumok, pontszerű csillagok, Hold perem és Nap perem esetén lehet zavaró, de ha csillapítón keresztül nézem a Holdat, akkor semmi gond nincs. Még az elszíneződés sem zavar. Ez persze csak kis nagyítás esetében használható módszer, mert a nagyon hosszú eredő fókusz esetében a fényerő csökken, és nem használható csillapító tag, vagy szűkítés, és ezért a teljes fényre szükség lesz, ez viszont behozza az összes lencse hibáját, illetve eredőjét. Szerencsére lehet válogatni akromáthoz okulárokat, és egyik-másik jobb eredményt ad, mintha egy sima akromáthoz egy nagyon profi okulárt használnánk! Mindig a teljes optikai láncot kell vizsgálni, és ha azzal meg vagyunk elégedve, nem zavar nagyobb hiba, akkor máris eredményt értünk el, és megfigyelésre alkalmas lehet az akromat az okulárral. Ha zenittükröt is használunk, akkor azt is tegyük be a láncba, mert okozhat asztigmatizmust, amely kiderül a csillagtesztnél. Nem lesz pontba fókuszálható a csillag. A fókuszon kívüli és beüli kép is ellaposodik, nem szabályos kör alakú! A fényes csillagok esetleg belső felületekről tükröződést okozhatnak. Ha a csillag a kép közepén látható, és a tükröződése a kép szélén, akkor optikailag nincs valami megfelelően beállítva. 10% eltolódás a tükörkép és a csillagkép esetében kicsi hiba. Ezt mutatja a fókuszban készített képek átlóba rendezett sorozata a cs_teszt képen. Az akromát miatt fókuszon kívül és belül látható a sárga-kék kontúr, ugyanis a megfigyelésre optimalizált lencserendszer a sárgászöld színre, vörös-zöld színpárra optimalizált. A fotózásra használt akromátok vörös-kék egyezésre optimalizáltak. Ezeknél a zöld szín a pontos, és általában lila halo jelentkezik a teli Hold peremén. Nálam ez kék, mert a vörös-zöld leképezés a pontos. A kék szín fókusza erősen eltér a vörös és zöld fókuszától. A legjobban fókuszált esetben kis csalással be lehet állítani úgy a csillag képét, hogy kékre és sárgára legyen egyforma a defokuszáltság mértéke, és akkor nem lesz a fotón kékes haló a csillagok körül, de nem lesz éles a kép sem. Ha viszont ezt egy olyan okulárral teszem, amely színihibás a szélek felé, akkor lehet, hogy éppen ott lesz élesebb a kép, de lesz kicsi kék haló a csillag körül, és a kép közepén kissé életlenebb, de haló nélküli. Ki kell kísérletezni, ha akromátot használ valaki, de érdemes, mert kis utómunkával lehet kiváló képeket is készíteni! Szemmel megfigyelve az átlagos égen szerintem nem okoz akkora hibát, amely zavaró lenne. Ha nincs profi feladat, akkor nem kell drága apo, amatőrködni tökéletesen megfelel egy akromát, de tudni kell használni, és jó, ha tudjuk, hogy mely hibának mi az oka, és hogyan lehet javítani! Üdv. Imre
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
kazi
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2019.03.22. 21:18

Imre írta:
2019.03.21. 22:41
...Szerencsére lehet válogatni akromáthoz okulárokat....
Ezt elég nehéz kivitelezni. Nem nagyon van kéznél egy csomó egyforma fókuszú okulár, amikor nézem a Holdat. :)
Avatar
tobe_
Hozzászólások: 1947
Csatlakozott: 2013.01.02. 00:10

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: tobe_ » 2019.03.23. 08:18

A színezés ellen annyit lehet tenni, hogy nem szabad túl nagy fényerővel nézni valamit, mert akkor feltűnőbb a színezés is, valamivel kissé csökkenteni kell a fényerőt, ha lehet.
Avatar
popey37
Hozzászólások: 175
Csatlakozott: 2011.04.12. 17:52

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: popey37 » 2019.03.23. 13:25

tobe_ írta:
2019.03.23. 08:18
A színezés ellen annyit lehet tenni, hogy nem szabad túl nagy fényerővel nézni valamit, mert akkor feltűnőbb a színezés is, valamivel kissé csökkenteni kell a fényerőt, ha lehet.
le kell blendézni, mondjuk a 120/600-at simán 100-ra vagy még lejjebb.
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1152
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2019.03.23. 13:34

Személy szerint nem blendéznék sose. Minek butítsak le adott felbontást. Inkább egy Contrast Booster szűrő. Még a szemnek is kontrasztosabb lesz a kép. De ez csak egy saját meglátás.
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1152
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2019.03.23. 13:35

Imre, riasztó a színezés mértéke a képen amit mutatsz. Ez nyersen ilyen katasztrófális, vagy kiemelted?
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
Válasz küldése

Vissza: “Távcsövek”