Refraktorokról - általában

Lencsés- és tükrös távcsövek
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Imre » 2019.03.23. 19:01

Ez nyersen ilyen. Akromat, és 127/1000 mm-es, tehát az élvezhetőség határán van, de többnyire keskenyebb szűrőkkel szoktam használni, és bolygózásra a budai szennyezett égen. Ha pl. csak egy UV szűrőt teszek a CCD elé, akkor éppen elegendő a fényerő, és messze a zöld színtől van a fókusz. Az IR sávszűrő esetében is hasonló a helyzet. Amennyiben keskenysávú sötét vörös, zöld, kék, ibolya szűrőket használok, akkor is szép éles képet kapok vele, igaz más-más fókuszban, de ügyelni kell arra, hogy ne menjen túl az az egy szín a képen sehol, mert a feldolgozáskor hamis lesz a kép! Persze a méretek sem teljesen egyformák, azaz ezeket is a feldolgozáskor kell egyeztetni, de azt sikerül mindig megoldani. Szemmel, okulárral általában csak a gyors megfigyelést végzem, beállítok és utána már csak szűrőcsere és fotózás, azaz vídeó készítés folyik. Nem olyan vészes ez a színezés, most néztem vele a Holdat, és csak a legnagyobb nagyításkor volt kissé zavaró a színes kontúr. Üdv. Imre
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
Avatar
mephi
Hozzászólások: 2459
Csatlakozott: 2009.09.18. 10:06

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: mephi » 2019.03.23. 20:20

Csillagos Pisti írta:
2019.03.23. 13:34
Személy szerint nem blendéznék sose. Minek butítsak le adott felbontást. Inkább egy Contrast Booster szűrő. Még a szemnek is kontrasztosabb lesz a kép. De ez csak egy saját meglátás.
Saját tapasztalat a 120/600-as akromáttal, hogy drámai változást hoz a blendézés.
A 120/600-as porvédőjén van egy gyárilag kialakított 50 mm-es nyílás, azt használva F/12-es lesz a műszer.
A 6 mm-es ortho-t használva az F/5-ös és az F/12-re blendézett műszer között óriási a különbség.
A nagyítás mindkét esetben 100x, a részletek egyformán jól jönnek, de a színezés szinte teljesen eltűnik a blendézés alkalmazásával.
Én nagy híve vagyok a szűrők alkalmazásának (egy sárga Baader-t használok a színezés csökkentésére, és specifikusan szűrőket a bolygókhoz és mélyegezéshez), de emellett a blendézés is egy nagyon hasznos dolog az akromátok tuningolására.
Kása János ... aki a sört is 3D-ben issza.
Avatar
popey37
Hozzászólások: 241
Csatlakozott: 2011.04.12. 17:52

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: popey37 » 2019.03.23. 21:01

Csillagos Pisti írta:
2019.03.23. 13:35
Imre, riasztó a színezés mértéke a képen amit mutatsz. Ez nyersen ilyen katasztrófális, vagy kiemelted?
ne felejtsd el, hogy 4x optikai zoom is belejátszik. nem lehet olyan rossz az az akromát, F8 az már nem annyira fényerős, inkább a sor közepe felé van.
100/900 SW ED "apo", 12x50 Lacerta binokulár
Avatar
Csillagos Pisti
Hozzászólások: 1639
Csatlakozott: 2010.03.17. 20:43

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Csillagos Pisti » 2019.03.23. 21:29

popey37 írta:
2019.03.23. 21:01
Csillagos Pisti írta:
2019.03.23. 13:35
Imre, riasztó a színezés mértéke a képen amit mutatsz. Ez nyersen ilyen katasztrófális, vagy kiemelted?
ne felejtsd el, hogy 4x optikai zoom is belejátszik. nem lehet olyan rossz az az akromát, F8 az már nem annyira fényerős, inkább a sor közepe felé van.

Igaz igaz
Földvári István Zoltán
10x50 & 20x60 Tento, 70/500mm refr, 80/900mm refr, 127/1500mm MC + AZ5.
https://csillagokutjan.blogspot.com/
https://holdfenyarnyek.wordpress.com/
https://youtube.com/channel/UCTypZPog53vuLGwIzn7503Q
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Imre » 2019.03.23. 22:03

mephi írta:
2019.03.23. 20:20
Saját tapasztalat a 120/600-as akromáttal, hogy drámai változást hoz a blendézés .... a blendézés is egy nagyon hasznos dolog az akromátok tuningolására.
Hold és Vénusz esetében kifejezetten előnyös. 50mm-re szűkítve "tökéletes" színhibátlan képet ad. Nagy nagyításnál nincs szükség rá, de akkor csak a kép középső 1/3-ad átmérőben lesz színi hibától mentes. A külső gyűrű sajnos erősen hibás, de ha a nagyítást visszaveszem, mondjuk a hasznos nagyítás mértékéig, akkor egyáltalán nem zavaró a színezése. Fényképezéskor természetesen lesz zavaró hiba! Egy halvány sárga szűrővel nagyon kellemes, és jobb a szemnek is, ha hosszabb ideig vizsgálódom. A lila és kék szín hiánya egyáltalán nem lesz zavaró, mondhatni a csökkentett élességű kék színű kép csak a fehéregyensúly miatt szükséges. Érdekes az UHC szűrővel vörös és kék színben egyeztetett élességgel beállított kép is, amely esetében a zöld szín csökkentett és életlenebb. Az is jó megoldás! Ha nagyméretű a kép, akkor jól látható a kék és vörös színű képek nagyításbeli eltérése! Élesek, de nem esnek egybe a távoli csillagok pontjai! Üdv. Imre
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
kazi
Hozzászólások: 1200
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2019.04.02. 23:21

Na, szereztem egy 70/900-at "játszani". :) Adta magát a lehetőség a naaagy összehasonlító tesztre 70/900 vs 90/900. Délután egy templomtorony volt a cél. 6.3-as plössl-el, ami a 70-esnél 142-szeres nagyítás. Simán élesre lehetett állítani. Hm, mondom nem rossz. Nade hogy néz ki ugyanez a 90-essel? Áttettem azt az állványra ugyanazzal az okullárral a kép világosabb volt, viszont egyértelműen jobban színezett. Na és mi van, ha leblendézem a 90-est 60-asra? A kép elég hasonló lett a 70-eshez, a színezés eltűnt, de halványabb lett a lép.
Kíváncsi voltam, mit mutat a 70-es az ég alatt, így este kivittem őket. Először is csináltam a 70-essel is egy csillagtesztet. Meglepően jó volt, csak a defókuszált képeken a látómező bizonyos pontján foltok voltak (ezek hol vannak, az objektíven a kosz lehet?). Az egyből feltűnt, hogy fókuszban jobb képe volt, mint korábban a 90-esnek. Az airy-koron körül jóval kevesebb színes zavar volt .Gondoltam, biztos jobb most a légkör.. A Castort néztem vele utána és még emlékeztem, milyen volt pár napja a 90-esel és mondom basszus, ez jobb, mint a 90-essel. Két éles kis korong, közöttük jó nagy rés, a színes zavar jóval kisebb. A 90-essel is megnéztem újra és a 70-esben látott kép most is jobb volt. Sokkal több volt a színes zavar a 90-esnél a korongok körül. Nem igazán látszott a 90-es felbontás beli előnye. Aztán leblendéztem a 90-est 60-asra. Az én szememnek majdnem tökéletes lett a kép, az airy korongok körül meg-megjelent az első diffrakciós gyűrű és alig volt zavar.
Nekem az a tanulság, hogy csak halványabb ojektumoknál van előnye a nagyobb átmérőnek ennél a két távcsőnél. Nagyon meglepett, hogy mennyit javít a képen a blendézés ill. a kisebb fényerő.
Jó lett volna pl a Szaturnuszon is megcsinálni ugyanezt a tesztet...
Összességében jó távcső ez a 70/900, kár a műanyag fókuszírozóért... a 90/900 azért jobb, mert azt lehet 70-esre blendézni, a 70-est viszont nem lehet 90-re :) ill. a fém kihúzat..
Kazinczi Zoltán
Dobson 250/1400(eladó), Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, SW 120/600,12x60 bino
Avatar
Végh Zoli
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2009.09.15. 21:02

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Végh Zoli » 2019.04.02. 23:27

kazi írta:
2019.04.02. 23:21
Na, szereztem egy 70/900-at "játszani". :) Adta magát a lehetőség a naaagy összehasonlító tesztre 70/900 vs 90/900. Délután egy templomtorony volt a cél. 6.3-as plössl-el, ami a 70-esnél 142-szeres nagyítás. Simán élesre lehetett állítani. Hm, mondom nem rossz. Nade hogy néz ki ugyanez a 90-essel? Áttettem azt az állványra ugyanazzal az okullárral a kép világosabb volt, viszont egyértelműen jobban színezett. Na és mi van, ha leblendézem a 90-est 60-asra? A kép elég hasonló lett a 70-eshez, a színezés eltűnt, de halványabb lett a lép.
Kíváncsi voltam, mit mutat a 70-es az ég alatt, így este kivittem őket. Először is csináltam a 70-essel is egy csillagtesztet. Meglepően jó volt, csak a defókuszált képeken a látómező bizonyos pontján foltok voltak (ezek hol vannak, az objektíven a kosz lehet?). Az egyből feltűnt, hogy fókuszban jobb képe volt, mint korábban a 90-esnek. Az airy-koron körül jóval kevesebb színes zavar volt .Gondoltam, biztos jobb most a légkör.. A Castort néztem vele utána és még emlékeztem, milyen volt pár napja a 90-esel és mondom basszus, ez jobb, mint a 90-essel. Két éles kis korong, közöttük jó nagy rés, a színes zavar jóval kisebb. A 90-essel is megnéztem újra és a 70-esben látott kép most is jobb volt. Sokkal több volt a színes zavar a 90-esnél a korongok körül. Nem igazán látszott a 90-es felbontás beli előnye. Aztán leblendéztem a 90-est 60-asra. Az én szememnek majdnem tökéletes lett a kép, az airy korongok körül meg-megjelent az első diffrakciós gyűrű és alig volt zavar.
Nekem az a tanulság, hogy csak halványabb ojektumoknál van előnye a nagyobb átmérőnek ennél a két távcsőnél. Nagyon meglepett, hogy mennyit javít a képen a blendézés ill. a kisebb fényerő.
Jó lett volna pl a Szaturnuszon is megcsinálni ugyanezt a tesztet...
Összességében jó távcső ez a 70/900, kár a műanyag fókuszírozóért... a 90/900 azért jobb, mert azt lehet 70-esre blendézni, a 70-est viszont nem lehet 90-re :) ill. a fém kihúzat..

Akkor most megtapasztaltad miért jó az f13 egy akromátnál ;)
kazi
Hozzászólások: 1200
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2019.04.02. 23:34

Végh Zoli írta:
2019.04.02. 23:27
Akkor most megtapasztaltad miért jó az f13 egy akromátnál ;)
Sőt az f15 60-asra blendézve. De ez elég szomorú, mert az átmérő növelésével a fényerőnek még tovább kell csökkennie, hogy hozza ezt a szintet. Akkor egy 150-es akromátnak tényleg több méter hosszzúnak kellene lennie. :) Jó persze ezek csak olcsó kínai cuccok, gondolom, egy több százezer forintos objektíven nem ennyit javít a blendézés (vagyis remélem :lol: ).
Kazinczi Zoltán
Dobson 250/1400(eladó), Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, SW 120/600,12x60 bino
Avatar
Végh Zoli
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2009.09.15. 21:02

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Végh Zoli » 2019.04.02. 23:40

kazi írta:
2019.04.02. 23:34
Végh Zoli írta:
2019.04.02. 23:27
Akkor most megtapasztaltad miért jó az f13 egy akromátnál ;)
Sőt az f15 60-asra blendézve. De ez elég szomorú, mert az átmérő növelésével a fényerőnek még tovább kell csökkennie, hogy hozza ezt a szintet. Akkor egy 150-es akromátnak tényleg több méter hosszzúnak kellene lennie. :) Jó persze ezek csak olcsó kínai cuccok, gondolom, egy több százezer forintos objektíven nem ennyit javít a blendézés (vagyis remélem :lol: ).
Hát a fizikát nem lehet megkerülni :(
Avatar
tobe_
Hozzászólások: 2112
Csatlakozott: 2013.01.02. 00:10

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: tobe_ » 2019.04.03. 07:59

Mi lenne, ha magát az objektívet bevonjuk olyan anyaggal, ami csak egy sávot ereszt át és akkor mint mono kép éles lenne. ?
Válasz küldése

Vissza: “Távcsövek”