Erre valók a szűrők...
Refraktorokról - általában
Re: Refraktorokról - általában
Kazinczi Zoltán
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Re: Refraktorokról - általában
egy többszázezer forintos objektívet nem kell blendézni. ez az óriási különbség.kazi írta: ↑2019.04.02. 23:34Sőt az f15 60-asra blendézve. De ez elég szomorú, mert az átmérő növelésével a fényerőnek még tovább kell csökkennie, hogy hozza ezt a szintet. Akkor egy 150-es akromátnak tényleg több méter hosszzúnak kellene lennie. Jó persze ezek csak olcsó kínai cuccok, gondolom, egy több százezer forintos objektíven nem ennyit javít a blendézés (vagyis remélem ).
amugy adja magát, hogy a 70/900 jobb mint a 90/900, az első majd F13 a másik csak F10 és az a 2 cm átmérő különbség nem hoz annyit. viszont blendével jobbnak kellene lennie
100/900 SW ED "apo", 12x50 Lacerta binokulár
Re: Refraktorokról - általában
Miért ne kellene blendézni? Pont ezaz, hogy az akromát az ilyen. Kisebb fényerővel jobb azonos átmérőben és azonos fényerővel jobb kisebb átmérőben.
A 90-es jobb is volt blendével, azt írtam...
Kazinczi Zoltán
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Re: Refraktorokról - általában
ezzel azért nem értek egyet: azt irtad azonos fényerővel jobb kisebb átmérőben. ez nem igaz szerintem: ha van egy 120mm-es átmérőjű F12-es tubusod, annak fényévekkel jobb lesz a képe mint egy 60mm-es F12-nek. persze a tubus mérete a fényerő csökkenésével igencsak növekszik.
a 90/900 meg leblendézve 60mm-re már majdnem apokromatikus látványt nyujt, nulla színi hiba és tűéles kép. ellenben a 70/900-al, ugye itt még a szinezés igencsak jelen van, viszont a blendézett 90-es meg szinte, vagy talán teljesen színihiba mentes.
100/900 SW ED "apo", 12x50 Lacerta binokulár
Re: Refraktorokról - általában
popey37 írta: ↑2019.04.04. 00:33ezzel azért nem értek egyet: azt irtad azonos fényerővel jobb kisebb átmérőben. ez nem igaz szerintem: ha van egy 120mm-es átmérőjű F12-es tubusod, annak fényévekkel jobb lesz a képe mint egy 60mm-es F12-nek. persze a tubus mérete a fényerő csökkenésével igencsak növekszik.
a 90/900 meg leblendézve 60mm-re már majdnem apokromatikus látványt nyujt, nulla színi hiba és tűéles kép. ellenben a 70/900-al, ugye itt még a szinezés igencsak jelen van, viszont a blendézett 90-es meg szinte, vagy talán teljesen színihiba mentes.
Nem rég volt betéve a táblázat , hogy a nagyobb átmérőjű akromátoknak bizony egyre fényerőtlenebbnek kell lenni , hogy hozzák a közel színhiba mentes képet .
Re: Refraktorokról - általában
A színi hibára értettem.A tesztelt távcsöveknél adott körülmények között és azon az objektumon a legjobb kép a legmagasabb CA indexű variációval volt.popey37 írta: ↑2019.04.04. 00:33ezzel azért nem értek egyet: azt irtad azonos fényerővel jobb kisebb átmérőben. ez nem igaz szerintem: ha van egy 120mm-es átmérőjű F12-es tubusod, annak fényévekkel jobb lesz a képe mint egy 60mm-es F12-nek. persze a tubus mérete a fényerő csökkenésével igencsak növekszik.
a 90/900 meg leblendézve 60mm-re már majdnem apokromatikus látványt nyujt, nulla színi hiba és tűéles kép. ellenben a 70/900-al, ugye itt még a szinezés igencsak jelen van, viszont a blendézett 90-es meg szinte, vagy talán teljesen színihiba mentes.
Abban lehet igazad van, hogy egy 120-as f12-nek jobb a képe, mint egy 60-asnak. Olyankor gondolom az van, hogy a nagyobb felbontás és fénygyűjtő képesség több előnyt jelent, mint amekkora hátrányt a színi hiba.
A 70/900 CA indexe 5 körül van vhol, a 60/900-nak pedig 6.36. A csillagon látott képben az utóbbira mondanám, hogy nem kell jobb. Ehhez már 80-as átmérőnél f20 kell, 120-nál már nem is tudom, mennyi kellene.
Persze nagy nagyítást akkor is csak nagy átmérővel lehet elérni, meg jobb minőségű objektívvel-ahogy írtam is korábban- lehet nem ennyit romlik a kép a fényerő növekedésével.
Tehát, ha vki nem akar nagyon színi hibát látni, akkor 6 feletti CA index kell. Ez 80-as átmérőig jelent értelmes méretű tubust, bár 80/1600-at se nagyon látni. Egy 80/600 ED meg ugyanazt tudja, csak sokoldalúbban használható.
Kazinczi Zoltán
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Re: Refraktorokról - általában
Szerintem már egy 80/1200-esnek is elhanyagolható mértékű lenne a színi hibája, feltéve ha pontosan megcsinálták a lencsefelületeket és a légrést.
Egyébként én is számolgattam, hogy a csillagdámba maximum 1500 esetleg 1600-as fókuszú refraktor férne el. Távolabbi terveim közé tartozik egy igazi, klasszikus 100/1500-as "dióverő" elkészíttetése. Ezt még talán elbírná a mostani EQ5 mechanikám. Lehet a hazai Unioptik vállalna is egy ilyet prémium minőségben, de félek a magas ártól.
Egyébként én is számolgattam, hogy a csillagdámba maximum 1500 esetleg 1600-as fókuszú refraktor férne el. Távolabbi terveim közé tartozik egy igazi, klasszikus 100/1500-as "dióverő" elkészíttetése. Ezt még talán elbírná a mostani EQ5 mechanikám. Lehet a hazai Unioptik vállalna is egy ilyet prémium minőségben, de félek a magas ártól.
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Re: Refraktorokról - általában
Lehet, de ma már, hogy lehet relatív olcsón ED refraktort kapni, nem látom értelmét a drága és hosszú akromátoknak.ruszatti írta: ↑2019.04.04. 21:50Szerintem már egy 80/1200-esnek is elhanyagolható mértékű lenne a színi hibája, feltéve ha pontosan megcsinálták a lencsefelületeket és a légrést.
Egyébként én is számolgattam, hogy a csillagdámba maximum 1500 esetleg 1600-as fókuszú refraktor férne el. Távolabbi terveim közé tartozik egy igazi, klasszikus 100/1500-as "dióverő" elkészíttetése. Ezt még talán elbírná a mostani EQ5 mechanikám. Lehet a hazai Unioptik vállalna is egy ilyet prémium minőségben, de félek a magas ártól.
Kazinczi Zoltán
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
Celestron Nexstar 6 SE, 120/950 GPU, 12x60 bino
- Vizi Péter
- Hozzászólások: 2647
- Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59
Re: Refraktorokról - általában
Ez a diskurzus itt most véget is érhetne azért, mert elméleti lehetőségekről szól.
A gyakorlatban meg kínai optikákról beszélünk úgy 99%-ban.
Azok sokat javultak az elmúlt 10 évben, de még mindig nagyon megbízhatatlan a minőségük.
Épen ezért jó volna, ha adott optikáról beszélnénk, nem csak úgy általában hogy 70/500 meg 90/900.
Ki mit látott, mit tapasztalt?
Ha igaz, a közeli jövőben alkalmam lesz tucatnyi 80/900-as objektívet tesztelni. Izgalmas lesz.
A gyakorlatban meg kínai optikákról beszélünk úgy 99%-ban.
Azok sokat javultak az elmúlt 10 évben, de még mindig nagyon megbízhatatlan a minőségük.
Épen ezért jó volna, ha adott optikáról beszélnénk, nem csak úgy általában hogy 70/500 meg 90/900.
Ki mit látott, mit tapasztalt?
Ha igaz, a közeli jövőben alkalmam lesz tucatnyi 80/900-as objektívet tesztelni. Izgalmas lesz.
Re: Refraktorokról - általában
Össze kellene hasonlítani pl. egy minőségi 80/1200-as akromátot egy 80/600-as ED-vel. Én nem vennék rá mérget, hogy az ED győzne. Azonkívül a hosszabb fókusszal egyszerűbb nagy nagyítást elérni és a képmező görbülete is jóval kisebb.
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento