Refraktorokról - általában

Lencsés- és tükrös távcsövek
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2084
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2019.03.10. 19:23

Most hagyjuk az elméletet, amit egyébként a macsnet-en hivatkozott Babcsán-féle cikk kiválóan ismertet.
Miért? Egyszerűen azért, mert nem elméleti, hanem gyakorlatban létező refraktorokkal észlelünk! Ha egy Fraunhofer-féle légréses kéttagú optikát rendesen megcsinálnak, kitűnő lesz a leképezése és a színezése sem lesz bántó - persze figyelni kell a fényerőre az átmérő növekedésével. Egy 50/500-as ilyen objektív gyakorlatilag apokromatikus, egy 70/900-as majdnem (hajszál híján) az, egy 100/1000-es picit marad csak el tőle (10-ből 9,9 esetben nem fogod észrevenni a szinezését), de egy 150 mm-es objektív bizony már f/20 körül éri el az apokromatikusságot. Ha rendesen meg van csinálva!
A 70/500-as széria jól lett megtervezve, igen jó minőségben, kis szórással van legyártva, a leképezésükkel sem és a szinezésükkel sem szokott baj lenni - az bántsa, akinek erről tapasztalata van!

Más: kinek mi a zavaró szinezés? Van, aki attól elborzad, ha a félhold pereme körül megjelenik a lila derengés (de csak ott!!!), mást az se zavar az észlelésben, ha a bolygókorongok körül lát némi halot. Kinek van igaza?
Annak, aki használja és a maximumot csavarja ki a lehetőségekből :-)
star rover
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2016.07.07. 08:52

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: star rover » 2019.03.10. 19:31

post-2597-14073834301145.jpg
Hasznosnak tartom beszúrni ide ezt a táblázatot arra az esetre, ha valaki még nem találkozott volna vele.
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
kazi
Hozzászólások: 862
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2019.03.10. 21:05

Vizi Péter írta:
2019.03.10. 19:23
Most hagyjuk az elméletet, amit egyébként a macsnet-en hivatkozott Babcsán-féle cikk kiválóan ismertet.
Miért? Egyszerűen azért, mert nem elméleti, hanem gyakorlatban létező refraktorokkal észlelünk! Ha egy Fraunhofer-féle légréses kéttagú optikát rendesen megcsinálnak, kitűnő lesz a leképezése és a színezése sem lesz bántó - persze figyelni kell a fényerőre az átmérő növekedésével. Egy 50/500-as ilyen objektív gyakorlatilag apokromatikus, egy 70/900-as majdnem (hajszál híján) az, egy 100/1000-es picit marad csak el tőle (10-ből 9,9 esetben nem fogod észrevenni a szinezését), de egy 150 mm-es objektív bizony már f/20 körül éri el az apokromatikusságot. Ha rendesen meg van csinálva!
A 70/500-as széria jól lett megtervezve, igen jó minőségben, kis szórással van legyártva, a leképezésükkel sem és a szinezésükkel sem szokott baj lenni - az bántsa, akinek erről tapasztalata van!

Más: kinek mi a zavaró szinezés? Van, aki attól elborzad, ha a félhold pereme körül megjelenik a lila derengés (de csak ott!!!), mást az se zavar az észlelésben, ha a bolygókorongok körül lát némi halot. Kinek van igaza?
Annak, aki használja és a maximumot csavarja ki a lehetőségekből :-)
A 70/500-nál csak a korábbiak miatt volt a szmájli, a lentebb beszúrt táblázat szerint is kevésbbé színez, mint a 150-es f12-es.
A 150-es még f20-al is éppen jó, az apokromatikusságtól még úgy is messze lehet.
Kazinczi Zoltán
kazi
Hozzászólások: 862
Csatlakozott: 2019.02.23. 13:55

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: kazi » 2019.03.10. 21:19

Végh Zoli írta:
2019.03.10. 18:05
F8-asom van ( 150/1200) és teljesen tolerálható a színezése .
Persze, gondolom, de én a "van-e értelme az APO-nak" témára írtam. Igazad van egyébként, egymás mellé kell tenni és kipróbálni, majd eldönteni, mennyit ér a különbség (ha megvan rá a cash) :) .
Kazinczi Zoltán
Avatar
Végh Zoli
Hozzászólások: 725
Csatlakozott: 2009.09.15. 21:02

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Végh Zoli » 2019.03.10. 21:31

Vizi Péter írta:
2019.03.10. 19:23
Most hagyjuk az elméletet, amit egyébként a macsnet-en hivatkozott Babcsán-féle cikk kiválóan ismertet.
Miért? Egyszerűen azért, mert nem elméleti, hanem gyakorlatban létező refraktorokkal észlelünk! Ha egy Fraunhofer-féle légréses kéttagú optikát rendesen megcsinálnak, kitűnő lesz a leképezése és a színezése sem lesz bántó - persze figyelni kell a fényerőre az átmérő növekedésével. Egy 50/500-as ilyen objektív gyakorlatilag apokromatikus, egy 70/900-as majdnem (hajszál híján) az, egy 100/1000-es picit marad csak el tőle (10-ből 9,9 esetben nem fogod észrevenni a szinezését), de egy 150 mm-es objektív bizony már f/20 körül éri el az apokromatikusságot. Ha rendesen meg van csinálva!
A 70/500-as széria jól lett megtervezve, igen jó minőségben, kis szórással van legyártva, a leképezésükkel sem és a szinezésükkel sem szokott baj lenni - az bántsa, akinek erről tapasztalata van!

Más: kinek mi a zavaró szinezés? Van, aki attól elborzad, ha a félhold pereme körül megjelenik a lila derengés (de csak ott!!!), mást az se zavar az észlelésben, ha a bolygókorongok körül lát némi halot. Kinek van igaza?
Annak, aki használja és a maximumot csavarja ki a lehetőségekből :-)

A lila kontúr lényegtelen . Az én 150/1200-esemnél annyi , hogy a Holdon az árnyékok nem mélyfeketék , hanem kicsit lilásan mélyfeketék . Egy VR-1-es szűrővel szinte tökéletes . A gond akkor van a színezéssel , ha már fókuszálhatatlan a kép . Az én távlati álmom egy 150/2250-es akromát . A DKD-nál van elérhető árban , de a minősége már kétséges .
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 361
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2019.03.10. 21:36

Nálam a 120/1000-sel 200x nagyítástól válik egyre zavaróbbá a színi hiba, de csak a legfényesebb objektumoknál (Nap, Hold, Jupiter, Vénusz, Mars, legfényesebb csillagok), a Szaturnusznál pl. egyáltalán nem. Na ehhez képest a 60/910-es egy "kis" APO. :lol:
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
Avatar
Végh Zoli
Hozzászólások: 725
Csatlakozott: 2009.09.15. 21:02

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: Végh Zoli » 2019.03.10. 21:51

ruszatti írta:
2019.03.10. 21:36
Nálam a 120/1000-sel 200x nagyítástól válik egyre zavaróbbá a színi hiba, de csak a legfényesebb objektumoknál (Nap, Hold, Jupiter, Vénusz, Mars, legfényesebb csillagok), a Szaturnusznál pl. egyáltalán nem. Na ehhez képest a 60/910-es egy "kis" APO. :lol:
Ajánlom a VR-1 -es szűrőt ;) Legutóbb a face csoportban hirdetett valaki egy 2"-t .
Avatar
ruszatti
Hozzászólások: 361
Csatlakozott: 2013.11.16. 13:11

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: ruszatti » 2019.03.10. 22:09

Végh Zoli írta:
2019.03.10. 21:51
ruszatti írta:
2019.03.10. 21:36
Nálam a 120/1000-sel 200x nagyítástól válik egyre zavaróbbá a színi hiba, de csak a legfényesebb objektumoknál (Nap, Hold, Jupiter, Vénusz, Mars, legfényesebb csillagok), a Szaturnusznál pl. egyáltalán nem. Na ehhez képest a 60/910-es egy "kis" APO. :lol:
Ajánlom a VR-1 -es szűrőt ;) Legutóbb a face csoportban hirdetett valaki egy 2"-t .
Köszi, de egyelőre megelégszem ezzel a látvánnyal. Ha nagyon kiakaszt a színezés, betömöm a száját egy kartonból készített 9 cm-es nyílású blendével. :twisted:
Rusz Attila
Távcsövek: Carton 60/910 refraktor, TAL-75R (75/600) refraktor
Binokulárok: 8x30 Zeiss Deltrintem, 7x50 Tento, 10x50 Tento
mizar
Hozzászólások: 2062
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: mizar » 2019.03.10. 22:23

Vizi Péter írta:
2019.03.10. 19:23
Most hagyjuk az elméletet,
Pedig kellene az elmélet, mert ott le van írva, hogy akromátból soha nem lesz apokromát!

http://www.csun.edu/~rprovin/tmb/definition.html

Sem az 50/500-as, de a legendás 63/840-es sem lesz apokromatikus
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/ ... n-mit-gerd
De még a csúcsszuper 150/2250-es AS sem.
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/ ... s-objektiv

Apokromát, az apokromátból lesz.
Nagyon jó távcső attól még lehet mindegyik lencséből.
.géza
Hozzászólások: 564
Csatlakozott: 2018.07.10. 15:15

Re: Refraktorokról - általában

Hozzászólás Szerző: .géza » 2019.03.11. 08:30

"Pedig kellene az elmélet, mert ott le van írva, hogy akromátból soha nem lesz apokromát! " ennek az ellenkezőjét itt senki nem állitotta. Kezdődik egy szófacsarás, van aki szereti a hangját mindenáron hallatni. Az "általában" maradjon konkrét.
Válasz küldése

Vissza: “Távcsövek”