Téma ajánlat fotósoknak

Asztrofotós felszerelések, technikák, trükkök fóruma
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Imre » 2012.07.28. 20:39

A 2012.08.26. ISS-Hold találka sávja igencsak széles, és Budapest egész területéről megfigyelhető lesz! Ha esetleg érdekel valakit, akkor szívesen legyártom a tervezett láthatóság térképét, ha megadja a hely adatait! Nem csak Budapestről, hanem más napokon a kelet területekről is látható lesz Hold-ISS találkozás, igaz nem úgy, hogy a Hold fényes és árnyékos oldala előtt is elhalad, de talán még nagyobb a valószínűsége egy jó felvétel elkészítésének majdnem teljesen fényes Hold előtt. Erre kiválóan alkalmas a telt Hold! Még izgalmasabb lehet pl. a Vénusz-ISS találkozás, amely igen rövid idő, és valódi fotós bravúr a megörökítése.
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
czr-sys
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2009.09.18. 09:07

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: czr-sys » 2012.07.29. 01:00

Szia Imre!

Szárligetre vonatkozólag tudsz némi infóval szolgálni? Akár Nap, akár Hold ügyben, ISS-re értelmezve...

Üdv: Gábor
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Imre » 2012.07.29. 04:26

Szia! Szárligeten látható lesz 2012.08.18. napon 19:11:29 helyi idő szerinti ISS átszáguldás a Hold-sarló előtt! A felvétel egyszerű, csak a Holdra kell irányozni a távcsövet, a megtalálása is egyszerű, a Nap alatt látszik a Hold mindössze 6 fokkal, a látóhatár felett 1 fokkal. Ez a felvétel az igazi nagy kihívás!

Ezt a Tarjánban táborózó csillagász amatőrök figyelmébe is ajánlom, mert a tábor területe is benne van a 35 km széles láthatósági sávban, a középvonaltól 7 km-rel feljebb, míg Szárliget attól ugyan annyival déli irányban fekszik. Aki elkészítei a felvételt, az egyben megdönthet minden eddigi sarlórekordot is!

Az alábbi képről még leolvasható az is, hogy ha elvonusz kicsit délebbre, akkor augusztus első napján láthatod a Vénusz előtt is elszáguldani, amely 0.2 másodperc alatt megtörténik hajnali 4:45:16 heyli időben! Ezt viszont kizárólag videóra érdemes venni, a legnagyobb sebességgel és a legjobb minőségben egy Vénuszra irányított távcső végre szerelt kamerával, ha lehet, akkor közvetlen fókuszba helyezett érzékelővel. Hát erre a felvételre igen kíváncsi lennék, ha sikerül, mert ilyet még nem láttam. Üdv. Imre
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Imre » 2012.11.14. 19:38

Három szép témát ajánlok, az egyik november 27. napján hajnali 5 órakor Vénusz - Szaturnusz közelség, a másik december 11. napján napkelte előtt 6 órakor egy szép négyes Szaturnusz - Hold - Vénusz - Merkúr szinte egyvonalban állása, a harmadik karácsony másnapján hajnali 2 órakor a Jupiter és a majdnem telt Hold 1 fokon belül! Ez utóbbi nagy kihívás, hatalmas fénye lesz a jelenségnek! Sikeres fotózást kívánok. Imre
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Imre » 2013.01.16. 02:11

Távcsővégre ritkán kerül fényes Födhöz közel elsuhanó égitest. A 2012 DA14 névre hallgató asteroida 2013.02.15. napon suhan el a Föld mellett. A 2013-Feb-15 20:00 órakor 7.53 mg, és távolsága 0.00024864173374 AU . 21:00 órakor a fényessége még 8.76 mg, távolsága 0.00035030790266 AU. Sebessége 7 km/másodperc körül lesz, tehát eléggé gyorsan mozog az égen. http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2012+DA14&orb=1
Részletes adatok: http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi?find_body=1&body_group=sb&sstr=2012%20DA14
Be kell állítani a kezdő időpontot 2013-02-15 -re és a végét 2013-02-17 -re, majd óránként egy adatsorra.
Ez után a Generate Ephemeris kiad egy listát, amelyben az alábbi adatok is benne vannak. Esetleg lehetséges elcsípni a pontos időre előre helyes irányba állított távcsővel az alábbi adatok ismeretében is:
Date_______(UT)__HR:MN__R.A._(IRFC)_DEC__APmag_____delta__________deldot___S-O-T /r____S-T-O
2013-Feb-15 20:00 11 45 46.30 +20 15 47.4 __ 7.53 0.00024864173374 2.7947719 152.8809 /L 27.1131
2013-Feb-15 21:00 11 57 50.83 +49 19 02.4 __ 8.76 0.00035030790266 5.2036642 135.5844 /L 44.4026
http://neo.jpl.nasa.gov/images/2012da14.jpg
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
Kaszás Gábor
Hozzászólások: 103
Csatlakozott: 2012.12.14. 10:01

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Kaszás Gábor » 2013.01.16. 10:01

Köszönjük az ajánlatot, ez nagyon érdekesnek ígérkezik! Ezen a honlapon vannak még adatok a kisbolygó más égitestek megközelítéseiről:

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2012%20DA14;orb=1;cov=0;log=0;cad=1#cad

Eszerint 19:25-kor (UT) lesz a legközelebb, 0.000227944868733036 AU-ra, ami 34 100 km, így a geoszinkron pályán belülre is benéz (ami az általad linkelt ábrán is látszik). Cartes du Ciel szerint Budapestről nézve 22:15 UT-kor fog kelni, és ezután még pár órán át 9-10m körüli fényességű lesz.

2012DA14.png
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Imre » 2013.01.17. 01:58

Egy fontos dologra még felhívom a lelkes megfigyelők figyelmét. Ez az aszteroida közel halad a Földhöz, tehát nagy szögsebességgel suhan el mellette. A megfigyelő helyének függvényében nem ugyan abban az irányban látszik Sopronból, Debrecenből és mondjuk Szegedről ugyanazon időpontban! A Földről nézve a közeli helyzete miatt meglehetősen nagy eltérést tapasztalni, tehát mindenki előre határozza meg, hogy a saját megfigyelési helyéről mennyit kell helyesbíteni az irányokon! Lehet, hogy több fokot is! Minél közelebb kerül, annál nagyobb eltérés adódik majd. Nagyjából déli irányból érkezik, és északnak tart. Annyi látható az adatokból, hogy a keleti ég alján kell felűnnie , de az idő UT-ben értendő! Az számomra relytély, hogy az óraszög és deklináció a Föld mely helyére vonatkozik. Lehet, hogy a Föld középpontjából látható a megadott irányban? Akkor viszont alaposan át kell számolni a megfigyelési helynek megfelelően az adott időponthoz tartozó adatokat! No ez nem lesz kis feladat, de megoldható! Ha nem jól gondolom, akkor jelezzen ide valaki, aki tudja pontosan, hogy ilyen esetben az óraszög és deklináció adatai hol lesznek pontosak! Annyit tudok segíteni, hogy a Stellarium ssystem.ini -be töltendő adatokat megszerkesztettem, és alább közreadom. A videó felvétel készítése azért is előnyös, ha a fényereje elegendő lesz hozzá, mert gyorsan mozog, és pontosan nehezen lehet majd követni. Ha mondjuk sorozatfelvételekkel esetleg sikerül a felszínéről éles képeket készíteni nagyobb nagyítással, akkor nagy élmény lesz, mert a mérete majdnem akkora, mint most a 10 ív" -nyi Vénusz. Éjféltől 9 ív"-ről indulva óránként 1 ív"-et csökken, miközben gyorsan mozog északra és veszít fényerejéből is! Üdv. Imre

Legújabb adatok: Frissítve 2013.01.24. 2 órakor

Kód: Egész kijelölése

[2012da14]
parent = Sun
orbit_Inclination = 10.33720584174628
coord_func = comet_orbit
orbit_Eccentricity = 0.1081388835717488
orbit_ArgOfPericenter = 271.0772652068994
absolute_magnitude = 24.4
name = 2012 DA14
orbit_Epoch = 2456200.5
slope_parameter = 0.15
lighting = false
tex_map = nomap.png
color = 1.0, 1.0, 1.0
orbit_AscendingNode = 147.2623820320906
orbit_MeanMotion = 0.9828964126987357
orbit_MeanAnomaly = 299.9987173708969
orbit_SemiMajorAxis = 1.001838112285834
albedo = 0.15
radius = 1
type = asteroid

A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Imre 2013.01.24. 02:56-kor.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Imre » 2013.01.17. 08:29

További probléma a követése lesz. Ha alaposan szemügyre vesszük az aszteroida útját az égen akkor fel kell tűnnie, hogy ha egy óramű nélküli távcsővel figyelnénk, akkor csak emelni kellene a csövön időnként, mert a pálya menti mozgás vízszintes komponensének szögelfordulása szinte pontosan azonos a Föld forgásával, tehát nincs szükség a Föld forgásának kiegyenlítésére. Ha ez szükségtelen, akkor talán alkalmas lehet az óramű az emelés pontos megvalósítására. Ez így is van, tökéletesen alkalmas, hiszen a Földtől való távolodásakor a pályának van egy olyan része, ahol igen kis hibával teljesül az, hogy a pályamenti emelkedés szögelfordulása duplája a Föld forgási szögsebességnek. Ez 20:07 - 21:07 helyi idő között teljesül. Az időpontok között 30 fokot emelkedik, közben 2 fokot halad egy óra alatt nyugatra a látszó iránya, amit majd a rekta tengely vízszintestől eltérő kismértékű megdöntésével lehet kiegyenlíteni - késöbb érthető lesz ez is. Nos akkor már készen is van a megoldás.

Lehajtjuk vízszintesre a rekta tengelyt, és úgy állítjuk be, hogy az óramű dupla sebességű léptetéssel majd emelje a távcsövünket. Az aszteroida a Föld közelében, amikor előbukkan, kicsit több, mint kétszer gyorsabban emelkedik, mint amennyit a Föld elfordul ugyanazon idő alatt! Ekkor még 9 ív" a látszó mérete, és nagy nagyítással is fényképezhető a felszíne. Időnként persze kell majd korrigálni az irányon, de legfeljebb annyit, mint egy kissé hibásan pólusra állított távcsővel történő bolygónézegetés közben!

Először kicsit a keleti irányba húz az aszteroida, majd beáll pontosan függőleges emelkedésre, és késöbb kicsit nyugatra húz majd. Az emelkedése a függőleges szakaszon lesz duplája egy jó ideig a Föld forgási sebességének, és ez még a közeli fényes, nagy átmérőben látszó útja alatt történik. Ráadásul ekkor lesz a legfényesebb is, nem a felbukkanásakor! Szinte ideális a pályának ez a szakasza arra, hogy ezzel az elfordított rekta tengellyel megoldható legyen a közel pontos követése a dupla sebességű léptetéssel. Ez az idő nem is olyan rövid, közelítőleg fél óra, 20:20 - 20:50 (19:20 - 19:50 UT)időpontok között. Késöbb már csökken a fénye, a mérete, és a pálya is elhajlik, tehát már kevéssé lesz alkalmas a felszínének fényképezésére.

A távcsö rekta tengelyét vízszintesre kell lehajtani, mintha az egyenlítőn lennénk! Ez után kell majd elforgatni az egész szerkezetet úgy, hogy a rekta tengelyre pontosan merőlegesen álló távcső a késöbb kelő Szaturnusz irányába nézzen. Az egész szerkezetet tovább fordítjuk azaz pontosítjuk, hogy meglássuk az aszteroidát kis nagyításon. Ez 20:40 (19:40 UT)[/b] időpontban várható a pontosított adatok szerint.

Ha késünk, akkor a REKTA finomszabályozóval emelni kell a csövünkön kicsit! A magasságot mindig a REKTA tengely körüli finommozgatással kell végezni! A helyesen, most folyamatosan emelő mozgást végző bekapcsolt óraművet ne állítsuk meg. A DEKLINÁCIÓ finommozgatással most csak oldal irányban tudunk majd pontosítani menet közben a távcsövünket! Éjfélkor már uigen magasan a horizont felett látható az aszteroida, a mérete 9 ív"" alá csökken fényessége id veszít sokat! 20 órától (19 UT) érdemes fényképezni, a követés is egyre pontosabb lesz, de a kétszeres sebességű léptetést valahogy fixen, biztonságosan rögzíteni kell!

Az egyenáramú óragéppel rendelkezők is kísérletet tehetnek dupla feszültségre kapcsolt szerkezettel, mert akár hajnalig szépen folyamatosan be tudják állítani az emelés pontosan szükséges mértékét a fonomszabályozóval, a 18V tápra kapcsolt szerkezetükkel. Két kis 9V-os telepet kell sorbakaopcsolni. Ezt az egyenáramú szerkezet kibírja, hiszen nincs olyan alkatrésze, amely károsodna ettől. Ez a módszer nincs kipróbálva, csak feltételezem, hogy működik. Kicsit gyorsabban fog forogni a motor mint szokásos, és ezen csak lassítani kell majd, ahogy emelkedni látják a 2012 DA14 aszteroidát. Röviden még ennyit erről, és már csak a tiszta derült ég megrendelése van hátra, amelyre sajnos már nem vállalkozom.

A Stellarium program, valamint a többi hasonló planetárium program is hamis időket jelez. A Stellarium közel 3 órával tér el az MPC adataitól, hogy ennek mi az oka, az kérdéses, hiszen a bevitt adatok ponztosak! Ha egy aszteroida ilyen közel vonul el a Föld mellett, akkor a program hibásan mutatja az idejét, ha az útját nem is annyira eltérően. Ez szerintem programozási hiányosságra vezethető vissza. Érdekes, hogy a földözeli műholdak pályáját viszont pontosan jelzi, tehát valami logikai hiba csúszhatott bele. Ezen tapasztalatok alapján remélem, hogy hamarosan javítják. Sajnos engem is kicsit félrevitt a dolog, és ezért most javítottam az időpontokat.


Üdv. Imre
A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Imre 2013.01.24. 02:53-kor.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
mpt
Hozzászólások: 1313
Csatlakozott: 2009.09.07. 09:46

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: mpt » 2013.01.17. 09:48

Imre írta:Az számomra relytély, hogy az óraszög és deklináció a Föld mely helyére vonatkozik. Lehet, hogy a Föld középpontjából látható a megadott irányban? Akkor viszont alaposan át kell számolni a megfigyelési helynek megfelelően az adott időponthoz tartozó adatokat! No ez nem lesz kis feladat, de megoldható!


Erdemes ezt az oldalt hasznalni, itt megadhato a foldrajzi hely is: http://www.minorplanetcenter.net/iau/MPEph/MPEph.html

--mpt
Avatar
Imre
Hozzászólások: 1799
Csatlakozott: 2010.12.29. 14:18

Re: Téma ajánlat fotósoknak

Hozzászólás Szerző: Imre » 2013.01.17. 09:58

Köszi az infót, de még ettől nem tudom, hogy jó-e az elképzelésem, mármint arra vonatkozólag, hogy a közeli aszteroidák esetében a szögeket honnan mérik. Mi van megadva deklinációban és óraszögben? A Föld közepéből kinézve látnám abban az irányban, vagy ????

No most én kitöltöttem az oldalt, és ezt kaptam:
2013 02 15 200000 12 13 48.0 +13 33 48 0.00023 ....
2013 02 15 210000 12 24 30.8 +47 22 47 0.00032 ....
2013 02 15 220000 12 36 00.6 +64 01 00 0.00045 ....
2013 02 15 230000 12 48 23.3 +72 41 07 0.00060 ....
2013 02 16 000000 13 02 04.8 +77 45 30 0.00075 ....
2013 02 16 010000 13 17 45.8 +80 58 39 0.00090 ....

Stellariumból:
2013 02 15 230000 13 56 03.1 -10 38 46,7 0.00030571 ...

A kettő egyáltalán nem ugyan az!
Nem ad 2013-02-05 20:00:00 elöttről adatot, hiába írok korábbi dátumot.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Imre 2013.01.17. 10:40-kor.
Ne azt sorold, hogy mit, miért nem lehet, hanem főként azt, hogy mit hogyan kell tenni a cél érdekében!
Válasz küldése

Vissza: “Asztrofotózás”