Kettőscsillag képe

Kettőscsillag észlelők fóruma
Avatar
Vizi Péter
Hozzászólások: 2643
Csatlakozott: 2009.10.12. 17:59

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Vizi Péter » 2022.04.03. 10:19

Na, a múltkor ismét megpróbáltam a Sirius A-B-t a 200-as newtonnal. Kiváló nyugodtságot jeleztek előre és az időjárási helyzet is valóban ezt sugallta. Sajnos itt a családi házas övezetben olyan mértékben turbulens a levegő a kéményekből kibugyogó meleg miatt, hogy simán nem tudtam pontszerű képet kapni a csillagról. Hógolyó, nem is kicsi. Zenitközelben gyönyörű volt a leképezés, de alacsonyan használhatatlan. Ki kéne települnöm, ha fel akarom bontani.
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.04.03. 10:44

Vizi Péter írta:
2022.04.03. 10:19
Na, a múltkor ismét megpróbáltam a Sirius A-B-t a 200-as newtonnal. Kiváló nyugodtságot jeleztek előre és az időjárási helyzet is valóban ezt sugallta. Sajnos itt a családi házas övezetben olyan mértékben turbulens a levegő a kéményekből kibugyogó meleg miatt, hogy simán nem tudtam pontszerű képet kapni a csillagról. Hógolyó, nem is kicsi. Zenitközelben gyönyörű volt a leképezés, de alacsonyan használhatatlan. Ki kéne települnöm, ha fel akarom bontani.
Hasonló a helyzet nálam is, ugyanolyan környezet. Nagyobb magasságban nincs probléma; Rigel,Propus és hasonló egyenlőtlen kettősök megvannak,de a Síriusról még nem sikerült egy értékelhető képet kapni.
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.04.03. 13:37

Túl sok időt nem szántam rá mostanában, csak úgymond a légkör állapotát ellenőriztem le a láthatóságával, de tapasztalatom szerint idén sokkal rosszabb volt az év első 3 hónapjában a helyzet, mint tavaly ugyanebben az időszakban. Akadt olyan alkalom, hogy az első percben megpillantottam a kísérőt, de nem jellemzően. Egy negatív észlelést is elkönyvelhettem (tavaly csak pozitívat) és előfordult olyan is, hogy fél óra alatt 2x bukkant elő a halvány társ, mindössze a másodperc tört részéig (ilyenkor egy jó követés aranyat ér). Ráadásul abban a pozícióban, amiben kényelmesen tudnám észlelni, éppen takarja, "felülírja" az egyik diffrakciós tüske. De azért így is látható, amikor a légkör engedi. A tubus elforgatható, ha "minden kötél szakad". Egy ízben szimpla okulárral az észlelhetőség határán volt, betettem a binobenézőt és sokkal határozottabban láttam a "B"-t.

Nem tudom, lesz-e lehetőség idén még észlelni, meg tud-e nyugodni a mostani levegő.

Annak ellenére, hogy néha itthonról, kisvárosunk északi végéből észlelek, nem tapasztaltam ennek hátrányát. Inkább a magaslégköri nyugtalanságot érzem problémásnak.
Persze a kitelepülést magam is előnyben részesítem. Érdemes kihasználni a mostani kedvező szeparációt, mert a jövő évtől ismét csökken a komponensek egymástól való látszólagos távolsága.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.04.14. 09:25

A távcsöves adok-veszek topikban megkezdett beszélgetés során maradt még bennem pár gondolat, amit itt osztanék meg, ott nagyon "off" lenne.

Nemrég találtam egy nagyszerű "cikkhalmazt" a kettőscsillagok észleléséről, amiből egyrészt nagyon sokat tanultam, másrészt segített rendszerezni a meglévő tudásomat is. Helyreteszi a fogalmakat, szerintem igen jól felépített, érdekes olvasmány.

A cikkek innen elérhetőek:

http://handprint.com/ASTRO/

Most konkrétan erre a cikkre hívnám fel a figyelmet:

http://handprint.com/ASTRO/ae3.html#optmag

Ebből is a "maximális hasznos nagyítás"-ban foglaltakat emelném ki; a 2-4D(!) nagyítástartomány ez, amely a szoros kettősök felbontásához szükséges. Szoros kettősöknél simán alkalmazható még közepes seeing esetén is, hiszen az még nem feltétlenül hat destruktívan az Airy korong képére, valamint ezen az észlelési területen fontos a csillagok diffrakciós képének láthatósága. Nem szabad elfelejteni azt a tényt, hogy a sötéthez alkalmazkodott szemünk felbontóképessége nem 1', hanem minimum 2' (amely elfordított látásnál 5'-re romlik), azaz nem 0,5D nagyítással jön elő minden részlet, amit a távcső tud, hanem inkább 1D nagyítással. Ebből adódóan a kényelmes láthatósághoz minimum a kétszerese szükséges, ha elég fényes a csillag.

Tegnapelőtt 2 gyönyörű, egymáshoz hasonló, többes rendszert figyeltem meg: a Tegmen-t és a 12 Lyncis-t. Mindkettő AB komponense szorosabb, az egyik 1,1", a másik 1,7" szeparációval. 15+ centi apertúrával könnyedén felbonthatóak, de ahhoz, hogy megbecsülhető legyen a szeparáció, 2D nagyításra volt szükség.

Tehát közepes, vagy annál nyugodtabb seeingnél gyakran bevethetők az e tartományt kiszolgáló optikai eszközök.
A cikkben a fentieknél merészebb állításokat is találunk érvekkel alátámasztva és a saját tapasztalataim is egyeznek ezekkel.

Az említetteken kívül olvashatunk arról is, hogyan fejlesszük a látásunkat a szoros kettősök felbontásához és sok más érdekességet.

Nekem nagy kedvet csinált a kettősözéshez! :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.04.14. 14:24

Egyet kell hogy értsek,ugyanis tegnapelőtt pont egy ilyen próbát tettem. Nem kettősön,hanem magányos csillagon,... talán a Polluxon. :? De mindegy is. :)
A lényeg, hogy teljesen átlagos seeingnél,amikor a nagy nagyítást nem forszírozza az ember,gondoltam megnézem mit mutat a távcső az általam elérhető,legnagyobb nagyításon .
Ez nálam úgy nézki,hogy ES 5,5mm+Lacerta TE 2x és ebből kijön 533x nagyítás.
Igazából semmi jóra nem számítottam és nagyon is meglepődtem,amikor zavaros,elmosódott kép helyett egy nagyon is értékelhető,szabályos diffrakciós kép fogadott,szép,kerek Airy koronggal.
Úgyhogy,igen lehet abban valami amit mondasz, András.

Ui: nyilván ez csak nekem újdonság,de számomra nagyon is az.
Mondhatnám,hogy ma is(azaz tegnapelőtt) tanultam valamit. :)
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.04.14. 19:24

Ez nálam úgy nézki,hogy ES 5,5mm+Lacerta TE 2x és ebből kijön 533x nagyítás.
Biztosan jól számoltál? Nekem 436x-os jön ki... :?
Persze az se kevés...
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
Anti_45
Hozzászólások: 1179
Csatlakozott: 2021.07.08. 17:58

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Anti_45 » 2022.04.14. 20:19

Lovász András írta:
2022.04.14. 19:24
Ez nálam úgy nézki,hogy ES 5,5mm+Lacerta TE 2x és ebből kijön 533x nagyítás.
Biztosan jól számoltál? Nekem 436x-os jön ki... :?
Persze az se kevés...
Upssz... ezt jól benéztem. :oops: :oops:
Teljesen igazad van.
Tudom is hol b....m el . :) Pedig tudom,hogyan kell számolni,de valamilyen megfoghatatlan oknál fogva rendszerhiba lépett fel. :D
A szégyen megöl... :cry: :)
Kiss Antal
195/1200T , 130/865T , 130/650T , 60/700L , 50/500L , 50/200L ED
10x50 ED binokulár
Alt-az (Dobson?) zsámoly ; Skytee 2 alt-az mechanika
Stabi Micro mecha ; TMS Eq platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.04.15. 07:30

Anti, ez igazán nem tragédia, ez legyen a legnagyobb baj az életben! :)

Visszatérve a 2D fölötti nagyítások alkalmazásához: más észlelési területeken kontraproduktív lehet, hiszen egy bolygón, vagy a Holdon nem a képpontok diffrakciós képét akarjuk vizsgálni, tehát ezeknél az objektumoknál inkább a közepes, 1mm körüli kilépő pupillát produkáló nagyításokat érdemes bevetni; bár az Uránuszon és a Ganymedes-en 2D nagyításon láttam valamelyest részleteket, azalatt még kevesebbet.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
tgabor
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2022.02.02. 20:03

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: tgabor » 2022.04.27. 21:12

Lovász András írta:
2022.04.14. 09:25

A cikkek innen elérhetőek:

http://handprint.com/ASTRO/

az Uránuszon és a Ganymedes-en 2D nagyításon láttam valamelyest részleteket
Ez nekem is érdekes olvasmány lesz, elég alaposnak tűnik, már a fejezetcímek alapján is.

Mit lehet ezen az objektumok amatőr eszközökkel való megfigyelése esetén részleten érteni? Egyes részeknek a korongon más az árnyalata a többihez képest?
10x56 B
203/1200 Dob.
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Kettőscsillag képe

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.04.28. 07:58

Igen, szépen "magyarul" kifejezve inhomogenitást értek alatta.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Válasz küldése

Vissza: “Kettőscsillagok”