Távcsővásárlás kezdőknek

Itt minden Téged foglalkoztató alapkérdés feltehetető, legyen az csillagászati elméleti, vagy távcsővásárlással, -használattal, vagy az égbolton való tájékozódással kapcsolatos gyakorlati kérdés!
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: mizar » 2022.11.30. 19:56

xyfree írta:
2022.11.30. 19:47
vgabriel írta:
2022.11.30. 17:38
Ne nevessetek ki, de a 127 MC miért a 120 L-el egyenértékű? Ha az MC-ből leszámolom a 30% kitakarást, kb. 90-es átmérő jön ki. Azaz 90-es lencse. Vagy ez nem így működik? Fénygyűjtő képesség/átmérő tekintetében értem ezt.
Nem egészen. Volt 90 es lencsésem, most a maki van. Nagy nagyításon ég és föld a maki javára.
De nem a 127 MC vs 90 lencse volt a kérdés.
Senki nem mondta, hogy azonos átmérők mellett a kitakarás mentes rendszereknek ne lenne több a fénygyűjtése.
Az hangzott el, hogy nem annyira jelentős a különbség. (Ami szerintem nem igaz, mert ha már szemmel is látható akkor az jóval több. És látható.)
Eleve több a lencsének mint a tükörnek, ahol a legjobb bevonatok mellett is max 90% körüli.
nyikszi
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2021.10.10. 10:36

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: nyikszi » 2022.11.30. 21:08

Itt vagyunk, olvassuk a hsz-ket :)

A Makszutovot nem szeretnénk lecserélni. Minden amit leírtatok nagyon hasznos volt, nagyon szépen köszönjük. Már az Andromédával álmodunk annyi képet néztünk róla :) Megköszönöm, ha még foglalkoztok a témával, de nem könnyű dönteni, mivel az anyagiak és a hely is szűkös.
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.12.01. 08:27

mizar írta:
2022.11.30. 17:15
Lovász András írta:
2022.11.30. 11:40

De szerintem a 2 tubus problémáját klasszul át lehet hidalni egy 130-as F/4-es Newton tubussal (130/520).
Azt nem tudom, hogy más is így gondolkodik erről, de én éppen ezért csiszoltam egy 130/500-as kis tükröt. Remélem nyáron lesz időm megépíteni, egy könnyű utazó távcső lesz belőle.
Mintha ráéreztem volna!👍
Várom a beszámolót! :)
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.12.01. 08:34

Anti_45 írta:
2022.11.30. 17:10
mizar írta:
2022.11.30. 15:33
A maga részéről megköszönte a segítséget és lezárta a témát. Valóban. mi csak beszélgetünk tovább.
Na,na. Csak a refiről mondott le,okulárokkal és szűrőkkel tovább gördítette a témát.
Mondjuk,mi nem is arröl beszélgettünk hanem vittük tovább az első felvetést.
Pontosabban csak én "beszélgettem" róla... :lol:
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.12.01. 08:50

vgabriel írta:
2022.11.30. 17:38
Ne nevessetek ki, de a 127 MC miért a 120 L-el egyenértékű? Ha az MC-ből leszámolom a 30% kitakarást, kb. 90-es átmérő jön ki. Azaz 90-es lencse. Vagy ez nem így működik? Fénygyűjtő képesség/átmérő tekintetében értem ezt.
Kiszámoltam.

A 127 mm átmérőjű, 30%-os kitakarású Makszutov fénygyűjtő képessége egy 108 mm átmérőjű lencsésének felel meg.
A MC tükreinek bevonatait 90%-osnak vettem, a meniszkusz veszteségeit nem vettem figyelembe, ahogyan az akromát objektívén keletkező veszteségeket sem, mert nagyjából ugyanannyi. A 30%-os központi kitakarás önmagában mindössze 9% veszteséget okoz.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
vgabriel
Hozzászólások: 129
Csatlakozott: 2015.01.03. 12:51

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: vgabriel » 2022.12.01. 13:14

Lovász András írta:
2022.12.01. 08:50
A 127 mm átmérőjű, 30%-os kitakarású Makszutov fénygyűjtő képessége egy 108 mm átmérőjű lencsésének felel meg.
A MC tükreinek bevonatait 90%-osnak vettem, a meniszkusz veszteségeit nem vettem figyelembe, ahogyan az akromát objektívén keletkező veszteségeket sem, mert nagyjából ugyanannyi. A 30%-os központi kitakarás önmagában mindössze 9% veszteséget okoz.
Nem értem a matekot, de szeretném megérteni.
150/750 N ~ 127/1500 MC ~ 80/910 L
20x80 Celestron B ~ 10x50 Scopium B
Engem nem zavar a sötétség, csak legyen világos!
Avatar
mephi
Hozzászólások: 2459
Csatlakozott: 2009.09.18. 10:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: mephi » 2022.12.01. 13:54

vgabriel írta:
2022.12.01. 13:14
Lovász András írta:
2022.12.01. 08:50
A 127 mm átmérőjű, 30%-os kitakarású Makszutov fénygyűjtő képessége egy 108 mm átmérőjű lencsésének felel meg.
A MC tükreinek bevonatait 90%-osnak vettem, a meniszkusz veszteségeit nem vettem figyelembe, ahogyan az akromát objektívén keletkező veszteségeket sem, mert nagyjából ugyanannyi. A 30%-os központi kitakarás önmagában mindössze 9% veszteséget okoz.
Nem értem a matekot, de szeretném megérteni.
Szerintem a helyes szám a lencsésre kb 114 mm.
Az én matekom szerint a 127-es MC felületéből (12661 mm2) kivonjuk a 40 mm kitakarás felületét (1256 mm2), akkor 11405 mm2 szabad felöletet kapunk aminek a 90 %-a 10264 mm2.
Ez pedig kb egy 114 mm-es lencsés fénygyűjtő felülete.
Persze vannak benne apróbb kerekítések, és semmiképpen nem kötözködésnek szántam. :)

De ha nem a 40 mm átmérőjű kitakarással számolunk, hanem a 30 %-al, akkor valóban a 108-hoz van közelebb.
Kása János ... aki a sört is 3D-ben issza.
Lovász András
Hozzászólások: 2453
Csatlakozott: 2017.12.08. 16:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: Lovász András » 2022.12.01. 15:37

A 30% kitakarás 9%-os TERÜLETI veszteséget jelent. MINDKÉT tükör felületét 90%-osnak vettem. Így a 90% 90%-a az egész 81%-a. Összesen 28% a veszteség. Én végül felfelé kerekítve jutottam a 108 mm-re.
A lényeg, hogy ez a közel 30%-os fényveszteség már látható egy ugyanolyan átmérő lencséshez képest.
15x70 Scopium Nature binokulár
254/1200 Dobson,
eq-platform
Avatar
mephi
Hozzászólások: 2459
Csatlakozott: 2009.09.18. 10:06

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: mephi » 2022.12.01. 18:22

Lovász András írta:
2022.12.01. 15:37
A 30% kitakarás 9%-os TERÜLETI veszteséget jelent. MINDKÉT tükör felületét 90%-osnak vettem. Így a 90% 90%-a az egész 81%-a. Összesen 28% a veszteség. Én végül felfelé kerekítve jutottam a 108 mm-re.
A lényeg, hogy ez a közel 30%-os fényveszteség már látható egy ugyanolyan átmérő lencséshez képest.
Ott a pont! :)
Kása János ... aki a sört is 3D-ben issza.
mizar
Hozzászólások: 2669
Csatlakozott: 2010.08.25. 21:25

Re: Távcsővásárlás kezdőknek

Hozzászólás Szerző: mizar » 2022.12.01. 18:37

Lovász András írta:
2022.12.01. 15:37
A 30% kitakarás 9%-os TERÜLETI veszteséget jelent. MINDKÉT tükör felületét 90%-osnak vettem. Így a 90% 90%-a az egész 81%-a. Összesen 28% a veszteség. Én végül felfelé kerekítve jutottam a 108 mm-re.
A lényeg, hogy ez a közel 30%-os fényveszteség már látható egy ugyanolyan átmérő lencséshez képest.
A zenittükör által okozott fényveszteséget kihagytad. :lol:
Válasz küldése

Vissza: “Az alapismeretektől a távcsővásárlásig”