Távcsővásárlás kezdőknek

[Attila]

Az új trend.

???


MDA

[D.Laci]

De a kollégáknak még biztosan lesz megszívlelendő észrevételük.

Üdvözlettel: D.Laci

Irigylem a türelmedet Laci!
Hetente lelkesen tudsz írni erről a három távcsőről, pedig ennek a topiknak közel
ötszáz oldalán 90%-ban ezekről van szó.
De soha senkinek eszébe nem jutna a korábbiakat elolvasni.
Talán most először a 70/500 kimaradt.

Szia Sanyi!

Csak segíteni próbáltam, hogy ne faragjon be az ajándékkal ha már pénzt költ rá és nem is keveset...
Aki ebben nem jártas, nem sokat mondanak neki a paraméterek (100/500; 100/1000 neki mindegy hogy f/5 vagy f/10 eq2 vagy 3) főként a mögöttük rejlő minőségi különbségek, akárhányszor elolvashatja hozzá a topic bejegyzéseit, nem biztos hogy mindent megért.
Nagyon okosan ezért kér tanácsot.
A türelemről meg annyit, nézd meg MDA hányszor magyarázta a rövid akromátok bajait és Géza még mindig írásra készteti.

Üdv: D.Laci

[géza]

!!! igen : észrevételem, sorban megjelennek (igény) a nagylátószögű igen nagy égterületet belátó ("szebb ég") teleszkópok. Ezekhez való modern igen rövid fókuszú ( zoom is!) okulárok. Az utóbbi évekig a bolygók valamivel jobb látványa miatt szükség volt a hosszú ("dióverő" természetesen igen kis eget jelenitő) teleszkópokra az amatőröknek. Az alsó és közepes kategóriák ezekből, a bolygókról soha nem mutatnak annyit amit a plusz befektetésnek a mérettel járó kényelmetlenségnek kéne ebben az árban (net-szatellit folyamatos képek kényeztetnek). A kisebb könnyebb már már teleobjektiv szerű teleszkópok kelendőbbek (külföldi karácsonyi vásárok statisztikái). Piacon van az eV , fénygyűjtős rendszerű szokatlanul kis apertúrájú ("pehelykönnyű, kicsi modern) távcső. Ezek mind az újtipusú, telefonnal is vezérelhető álvánnyal, kimondottan kezdőknek . Mint öreg csillagnéző ezekhez az újdonságokhoz nem jutottam, tapasztalata a hasonló "tapasztaltaknak" sem lehet, csak az avuló eszközökről mert érzem, ezek amiket ismerünk gyakorlatból, bizonyos kategóriákban épp avulnak, tendencia, divat. A fejlesztések aztán ezt követik. A csövet vásárlók igen csekély százaléka lesz aztán "véramatőr". Legtöbben maradunk csillagnézegető, a technikát is értékelő érdeklődőnek. Távcsövet ma ilyen szempontok figyelembevételével kell vásárolni.

[Egetfürkésznék]

"Sziasztok!

Sokkal inkább a 90/900 eq3 a kiszemeltek közül a nyerő.

Üdvözlettel: D.Laci

Köszönöm a segítséget!

Ne haragudjatok, hogy értetlenkedem, tényleg nem értek ehhez a dologhoz. Az egyetemi csillagászati földrajz órákon szerintem nullaszor volt szó távcsövekről. A tudásom tényleg harmatgyenge.

Pont ezért, és a harmincezres különbség miatt merem megkérdezni (noha, tudom, hogy előttem ezt végtelenszer megtették), de a 90/900-as eq2-n nagyon amatőrök számára tényleg élvezhetetlen? Olvastam olyat is, aki elégedett volt, olyat is aki nem. Józan paraszti ésszel csak annyit tudok kérdezni, hogyha mondjuk kimegyünk 2-3 órát csillagokat nézni (akár Bp környékén, akár haza a Balatonra), akkor mint aki sosem nézett távcsőbe, mennyire veszi észre, az eq2 és eq3 közötti különbséget? Hogyan kell ezt a gyakorlatban elképzelni? Megtalálok valami szépet, és nem tudom megmutatni másnak, mert addigra elmozdul? Ha havonta egyszer-kétszer elővennénk a távcsövet, érdemes azért annyi plusz pénzt befektetni a jobb mechanikára? (Tudom, hogy szakmailag ezek bődületesen ostoba kérdések lehetnek, és ezer meg ezer magyarázat, indoklás, szempont stb. dolog függvénye lehet a válasz...)

Tényleg bocsánat, de valószínűleg kezdőként csak az ilyen nagyon gyakorlati nehézségeket vennénk észre, nem pedig azt, hogy valami kimarad a látványból, vagy nem olyan éles, mint kellene lennie, stb... hiszen nincs összehasonlítási alapunk. Arra tudunk hagyatkozni, hogy még a moziban is szemüveget veszünk fel, de jé, egy akármilyen távcsővel meg mennyi mindent látni.

Köszi!

[Vizi Péter]

Az, hogy kinek mi éri meg, csak ő tudhatja.
Légy nyugodt, a 90/900+EQ2-vel is el fog akadni a lélegzetetek, amikor megnézitek vele a Holdat, megpillantjátok a Szaturnusz gyűrűjét meg a Jupiter holdjait. Meg ezer más dolgot. Kicsit remegősebb lesz az állvány, de ha nem piszkálod és nem fúj a szél, pár másodperc alatt lecsillapodik és onnantól kezdve már mindegy is, hogy EQ2 vagy 3. Inkább vegyél az alap szetthez egy napszűrőt, meg egy 6 mm-es Planetary okulárt. Ez a szett így biztosan nagy örömöt fog adni.

[SzarkaLevente]

Pont ezért, és a harmincezres különbség miatt merem megkérdezni (noha, tudom, hogy előttem ezt végtelenszer megtették), de a 90/900-as eq2-n nagyon amatőrök számára tényleg élvezhetetlen? Olvastam olyat is, aki elégedett volt, olyat is aki nem. Józan paraszti ésszel csak annyit tudok kérdezni, hogyha mondjuk kimegyünk 2-3 órát csillagokat nézni (akár Bp környékén, akár haza a Balatonra), akkor mint aki sosem nézett távcsőbe, mennyire veszi észre, az eq2 és eq3 közötti különbséget? Hogyan kell ezt a gyakorlatban elképzelni? Megtalálok valami szépet, és nem tudom megmutatni másnak, mert addigra elmozdul? Ha havonta egyszer-kétszer elővennénk a távcsövet, érdemes azért annyi plusz pénzt befektetni a jobb mechanikára? (Tudom, hogy szakmailag ezek bődületesen ostoba kérdések lehetnek, és ezer meg ezer magyarázat, indoklás, szempont stb. dolog függvénye lehet a válasz...)

Képzel el, hogy élesre szeretnél állni, a távcsővel. Ha hozzáérsz a távcső fókuszírozójához, hogy állíts rajta, akkor a mechanika beremeg, minél nagyobb nagyítást használsz annál jobban. Egy EQ-2 mondjuk 3-5 másodpercig remeg, egy EQ-3 "csak" 1-2 másodpercet. Most mondhatod, hogy azt a 2-3 másodpercet kivárod, mert nem sok idő. Igen ám, de az élességállítás eredményét csak az után látod, hogy lecsillapodtak a rezgések. No, mivel nem lett jó, ezért újra a távcsőhöz kell érni, majd újra várni. Ja, az előbb jobb volt az élesség, visszaállitom a fókuszírozót. Várás. Még picit állitani kell. Várás.

Időközben a távcső látómezejéből kimozdul az objektum, de a közepére nem szabad állítani, mert mire lecsillapodnak a rezgések addigra nem lesz ott. Ezért a közepe elé kell állitani, hogy mire megáll a rezgés a látómező közepébe kerüljön a célpont. Beállitás. Várás.

Amint láthatod, nem mindegy, hogy 1-2 másodpercet, vagy mondjuk 3-5 másodpercet kell várni egy-egy iteráció között. Ha türelmes vagy, nem zavar a több macera, akkor az EQ-2 is megfelelő.

[SzarkaLevente]

Az, hogy kinek mi éri meg, csak ő tudhatja.
Légy nyugodt, a 90/900+EQ2-vel is el fog akadni a lélegzetetek, amikor megnézitek vele a Holdat, megpillantjátok a Szaturnusz gyűrűjét meg a Jupiter holdjait. Meg ezer más dolgot. Kicsit remegősebb lesz az állvány, de ha nem piszkálod és nem fúj a szél, pár másodperc alatt lecsillapodik és onnantól kezdve már mindegy is, hogy EQ2 vagy 3. Inkább vegyél az alap szetthez egy napszűrőt, meg egy 6 mm-es Planetary okulárt. Ez a szett így biztosan nagy örömöt fog adni.

A távcső delux változatát javaslom, ami egyenes állású keresővel érkezik. Ez nagyon sokban megkönnyíti az ég alatti munkát, nem kell fejben forditgatni, tükrözni a csillagtérképen látottakat, hogy beazonosítsd az alakzatokat. 6 mm-es planetary nem annyira szükséges, lévén az alapcsomagban található kiegészítőkkel 36x, 54x, 72x, 90x, 135x és 180x nagyítás elérhető. Ami csomag nagyon népszerű és belefér a keretedbe:
- 90/900 refraktor delux változatban, csomagban (napszűrő fóliával, csillagatlasz kistávcsövekhez c. könyvvel): https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek ... -refraktor: 86 980 Ft.
- esetleg e-plössl okulárok felára: 6500 Ft

[Egetfürkésznék]

Képzel el, hogy élesre szeretnél állni, a távcsővel. Ha hozzáérsz a távcső fókuszírozójához, hogy állíts rajta, akkor a mechanika beremeg, minél nagyobb nagyítást használsz annál jobban. Egy EQ-2 mondjuk 3-5 másodpercig remeg, egy EQ-3 "csak" 1-2 másodpercet. Most mondhatod, hogy azt a 2-3 másodpercet kivárod, mert nem sok idő. Igen ám, de az élességállítás eredményét csak az után látod, hogy lecsillapodtak a rezgések. No, mivel nem lett jó, ezért újra a távcsőhöz kell érni, majd újra várni. Ja, az előbb jobb volt az élesség, visszaállitom a fókuszírozót. Várás. Még picit állitani kell. Várás.

Időközben a távcső látómezejéből kimozdul az objektum, de a közepére nem szabad állítani, mert mire lecsillapodnak a rezgések addigra nem lesz ott. Ezért a közepe elé kell állitani, hogy mire megáll a rezgés a látómező közepébe kerüljön a célpont. Beállitás. Várás.

Nagyon köszönöm a magyarázatot mindenkinek! Így már el tudom képzelni a különbséget, meg azt, hogy egyáltalán "mire való" ez a különbség!

Köszönöm, hogy leírtátok azt is, hogy egy élmény lesz mindenképpen! Kicsit megnyugtatott.

Az biztos, hogy amint megkapta, felkeresi ezt a fórumot (mindig mindennek alaposan utánanéz), és majd jót fog röhögni a távcsővásárláson agyaló feleségén.

Szép élményeket kívánok Nektek is!

[vadfene]

szervusz,

Én a helyedben ezt is megfontolnám: https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek/skywatcher-virtuoso-90-makszutov

Előnyök a 90/900-al szemben:
- grab&go - felkapod és észlelsz, nem kell szétszerelni, kis helyet foglal
- csillag követés - nem kell karokat tekergetni, hogy látómezőben maradjon a látnivaló
- a foglalat később elbír még egy 127-es MAK-ot vagy SC-t
- +20k HUF-ért mobilról vezérelhető GOTO
- rövid tubus - zenitközeli észlelés is kényelmes
- hosszú fókusz - bírja a nagy nagyítást
- később esetleg binóbenéző egyből használható, nem kell csövet fűrészelni vagy korrektort használni
- nem színez nagy nagyításon sem

hátrányok a 90/900-al szemben:
- minimálisan kevesebb fény, kicsit lágyabb kontraszt
- kell egy hokedli vagy asztal amire leteheted

[SzarkaLevente]

szervusz,

Én a helyedben ezt is megfontolnám: https://www.tavcso-mikroszkop.hu/termek/skywatcher-virtuoso-90-makszutov

Előnyök a 90/900-al szemben:
- grab&go - felkapod és észlelsz, nem kell szétszerelni, kis helyet foglal
- csillag követés - nem kell karokat tekergetni, hogy látómezőben maradjon a látnivaló
- a foglalat később elbír még egy 127-es MAK-ot vagy SC-t
- +20k HUF-ért mobilról vezérelhető GOTO
- rövid tubus - zenitközeli észlelés is kényelmes
- hosszú fókusz - bírja a nagy nagyítást
- később esetleg binóbenéző egyből használható, nem kell csövet fűrészelni vagy korrektort használni
- nem színez nagy nagyításon sem

hátrányok a 90/900-al szemben:
- minimálisan kevesebb fény, kicsit lágyabb kontraszt
- kell egy hokedli vagy asztal amire leteheted

Ezt szépen összefoglaltad!

Annyit tennék hozzá a laikusok kedvéért, hogy a fentebb emlitett goto vezérlés annyit jelent, hogy - jelen esetben - mobiltelefonról bármelyik objektumra "automatikusan" rá tudod a távcsövet állítani, nem neked kell kézzel, manuálisan beállitani.