Távcsővásárlás kezdőknek

[Imre]

"... én sokkal kevesebb csillagot látok szabad szemmel... "

Nos, nem kell aggódnod e miatt! Minden távcsőhöz tartozik egy kereső, kisebb nagyítású, de nagyobb látómezővel rendelkező mini távcső! Olyan lenne alkalmas, amelybe nézve nem kell nyaktekerészeti mutatványt végezni, ami el is venné hamar a kedved. Ezért azt ajánlom, hogy egy legalább 50 mm-es amici prizmás keresőt kérjél a csövedre! Abban egyenes állásban látod az eget! A Newton rendszerű csőben ugyan minden fordított állású és oldalcserés is, de a rá tett fényképezőgépen már egyenes állású lesz a felvett kép, ha direkt fókuszban fotózol, ami elfogadottan a legjobb megoldás! A tájékozódáshoz kell szakkönyv! Megfelelő alapismereteket, és minimális gyakorlatot kell szerezni, és az idő! Sok gyakorlással, egy év alatt, kb 50 alkalom az ég alatt, olyan képességet szerezhetsz, ami elegendő arra is, hogy bármely körülmény között biztonságosan megtalálj mindent! Elsőnek a jól látható, könnyen megtalálható objektumokat kell felkeresni. A GOTO rendszer nagyon hasznos, és elvégzi a beállást, de nem pótolja a gyakorlatot! Ha van is, először meg kell tanulni a binokulár - kereső - kis nagyítás - nagy nagyítás lépési sorrendben történő beállítást! A sorrend mindig ez! Elsőnek a binokulárral kinézni, és az abban látható, fényes támpontnak használt csillagokat beállítani a távcsőre szerelt keresőben, majd kis nagyítással a távcsőbe nézve pontosítani az irányt, és csak utána áttérni nagyobb nagyításra. Ezt majd a gyakorlatban kell elvégezni. Ha már egy tucatszor voltál az ég alatt, utána lehet egy-két könnyebb helyet felkeresni, csillagról csillagra ugrálva, katalógusból kimásolt térkép segítségével! Ha már két tucat alkalommal voltál ég alatt, ez a módszer is gyorsan megy majd. Ha eltévedsz, akkor indulj a "kályhától" ismételten, és másik úton, ami esetleg neked könnyebben megy! A lényeg, hogy a kereső egyenes állású legyen, és könnyen betekinthető! Nem lenne jó esetedben az egyszerű egyenes kereső! Ha esetleg kicsit nagyobb fénnyereségű lenne, pl. egy 7 cm-es akromatikus, az még jobb lehetne a gyenge szemedhez, sőt akkor azt késöbbi fotózásod alatt vezetésre is tudnád használni. Hogy ilyet lehet-e a kereső helyére felszerelni, azt Levente jobban tudja, és ha hozzá fordulsz, biztosan segít benne, hogy jól használható műszered legyen! Természetesen a 7 cm-es nyílású kereső is rövid fókuszú legyen, tehát nem a 900 mm-es, hanem inkább egy negyed fókusz-hosszúságnyi lenne megfelelő a távcsövedre. Ha nincs, akkor minimum az 50 mm-es nagy fényerejű felel meg!

[crisboy]

Sziasztok.

Távcsövet vennék, és elég sok cikket elolvastam, de a mechanikákról nem igen találtam semmit. Távcsőben egy 200/1000 Newtonban gondolkodom, de milyen mechanikával? Nem akarom hurcolni, csak itthon szeretnék vele "dolgozni".

Az "itthon" az meglehetősen tág meghatározás. Tudnunk kellene, hogy milyen körülményeid vannak! Van-e kert, ahova esetleg egy fix oszlopot tudnál készíteni. Ha nincs kert, akkor van-e terasz, vagy erkély, ahol fel tudsz szerelni egy stabil tartót? Ha egyik sincs, akkor hogy kell érteni az "itthon" meghatározást? Egyáltalán nem mindegy, hogy egy instabil háromlábra teszel egy EQ5-öt, vagy egy stabil oszlopra! A kettő között óriási a különbség! Az EQ5 is bőven megtart, még fotózásra is egy 200-as Newton csövet, de csak akkor, ha oszlopon van! Ez az alap! Ettől függ, hogy egyáltalán megfelelően és gyorsan tudod-e majd használni. A kitelepüléshez jó persze, ha van egy stabil, robosztus, akár egy régi rendbetett teodolit faállvány, amely könnyen szállítható. Pár ezerből hozzá lehet férni! A következő az acélláb, de a gyengécske aluláb erre is alkalmatlan! A legjobb a keri betonozott oszlop, a következő a sorban a teraszra, vagy erkélyre szerelt masszív tartószerkezet. A mechanika vásárlás az másodlagos, első lenne a hely kijelölése és az oszlop felállítása. Ha ennek a helye eldől, akkor azzal kell tervezni tovább, hogy legyen egy stabil megfigyelőhelyed!

Az itthon a saját házam jelenti, van kert, ide bármit tudok készíteni. Nagy álom egy saját kis csillagvizsgáló. Ha kell akkor tudok csinálni egy masszív beton alapot is akár.
Akkor szerintetek egy 200/1000 SkyWatcher és egy HEQ-5 mechanika jó párosítás? Ezzel mind a vizuális, mind a fotografikus észlelés kivitelezhető?

[SzarkaLevente]

Szerk.: mind a 90/900-hoz, mint a 130/650-hez alaptartozék a 6x30-as kereső. A hosszúfókuszú Plösslt érdemes még beszerezned.

130/650 esetében csak a delux változatot szállítjuk 6x30-as keresővel, az alap változat starpointerrel szerelt.

[SzarkaLevente]

Mivel én sokkal kevesebb csillagot látok szabad szemmel, be fogom tudni tájolni (keresni) amit szeretnék, mondjuk egy kistávcső (binokulár) segitségével, amivel már halványabb csillagokat is látok?

Itt van egy megoldás: http://makszutov.hu/cikk/starhopping.php

[SzarkaLevente]

Akkor szerintetek egy 200/1000 SkyWatcher és egy HEQ-5 mechanika jó párosítás? Ezzel mind a vizuális, mind a fotografikus észlelés kivitelezhető?

Amennyiben a mechanika a HEQ-5 Pro változat akkor igen. Az alap HEQ-5 kevéssé javasolt fotózásra, mivel nincs rajta autoguider bemenet. Autoguider bemenetre azért van szükség, mivel a mechanika nem követi tökéletesen az égboltot, ezért a hosszabb (akár már a 30 mp-es felvételek is) bemozdulnak, ezért szükség van menetközben beavatkozni a mozgásába. Ezt az autoguider porton keresztül javasolt megtenni. Ez a folyamat egyébként a guiding vagy vezetés. Bővebben itt olvashatsz: http://makszutov.hu/cikk/guiding.php

[Imre]

Az itthon a saját házam jelenti, van kert, ide bármit tudok készíteni. Nagy álom egy saját kis csillagvizsgáló. Ha kell akkor tudok csinálni egy masszív beton alapot is akár.
Akkor szerintetek egy 200/1000 SkyWatcher és egy HEQ-5 mechanika jó párosítás? Ezzel mind a vizuális, mind a fotografikus észlelés kivitelezhető?

Ez nagyszerű! Ki kell nézni azt a helyet, sarkot, ahonnan a legjobb a rálátás az égre, és nincs bevilágító lámpa, illetve a kerten belül takarható! Ez fontos! Este ellenőrizni kell, és fotózni arról a helyről minden irányba! A képeket elemezve még felfedezhető néhány zavaró forrás, amit szintén el kell majd takarni! Figyelembe kell venni aqzt is, hogy a szomszéd kerítése mellé esetleg a magas fát fog ültetni, és akkor a kilátásnak lőttek... A kerítéstől legalább 3 m-re legyen az oszlop. Az sem baj, ha mondjuk késöbb oda egy magasított alappal egy kisebb kupola is elfér... Mit lehet tudni, hogy késöbb hova fejlődik a dolog...

Az oszlopra - min egy minimum 100 mm átmérővel, és 5 mm-es falvastagsággal rendelkező belül is néhány szál betonvassal kiöntött vascső jelent - a rá szerelthető HEQ-5, ha gondosan kitisztított és karbantartott állapotban van - a gyárból kikerültet is lehetőleg azonnal tisztítani kell - akkor hosszú távon, sőt fotózásra is használható lesz, és sok örömöd telik benne! Hagsúlyozom, hogy karbantartás és tisztítás beállítás után!

A minimum 10 cm átmérőjű, 1 m hosszú oszlopot legalább 30 cm mélyen kb 80-100 cm átmérővel készített sík aljú gödörbe kell beönteni úgy, hogy a tervezett járószint fölé legalább 60 cm magasan álljon ki az a vége, amelyre a mechanika rá lesz szerelve! Ügyelni kell, hogy a tubus alja ne érjen a talaj közelébe, és a betekintés ne legyen túl magasan! Ha mindkettő rendben, akkor jól és kényelmesen lehet majd használni!

[Konkrét]

"... én sokkal kevesebb csillagot látok szabad szemmel... "

Nos, nem kell aggódnod e miatt! Minden távcsőhöz tartozik egy kereső, kisebb nagyítású, de nagyobb látómezővel rendelkező mini távcső! Olyan lenne alkalmas, amelybe nézve nem kell nyaktekerészeti mutatványt végezni, ami el is venné hamar a kedved. Ezért azt ajánlom, hogy egy legalább 50 mm-es amici prizmás keresőt kérjél a csövedre! Abban egyenes állásban látod az eget! ... A lényeg, hogy a kereső egyenes állású legyen, és könnyen betekinthető! Nem lenne jó esetedben az egyszerű egyenes kereső! Ha esetleg kicsit nagyobb fénnyereségű lenne, pl. egy 7 cm-es akromatikus, az még jobb lehetne a gyenge szemedhez, sőt akkor azt késöbbi fotózásod alatt vezetésre is tudnád használni. Hogy ilyet lehet-e a kereső helyére felszerelni, azt Levente jobban tudja, és ha hozzá fordulsz, biztosan segít benne, hogy jól használható műszered legyen! Természetesen a 7 cm-es nyílású kereső is rövid fókuszú legyen, tehát nem a 900 mm-es, hanem inkább egy negyed fókusz-hosszúságnyi lenne megfelelő a távcsövedre. Ha nincs, akkor minimum az 50 mm-es nagy fényerejű felel meg!

Ismét csak köszönöm szépen ezeket a nagy válaszokat Balázs és Imre.

Fotózni nem igazán célom. Motivál majd h újra és újra lássam amit már megtaláltam.

Megpróbálom konyhanyelven összefoglalni, csak hogy jól értettem-e, mert az utolsó mondatok már meghaladták felfogó képességemet. Csák Balázs szerint jó a 6x30 as, amit hozzá adnak. Szóval a lényeg h tudok majd keresni keresőtávcsővel, adnak hozzá egy ún. 6x30 ast, ami (lehet hogy nem) jó, de még jobb ha helyette 9x50est kérek hozzá, amiben legyen valami h ne inverzen kelljen látnom a keresővel. És még ennél is jobb ha 70mm-es de az azt követő dolgokat már sajnos nem értettem meg, főleg ami a 900mmes-hez kapcsolódik. És annyira fontos h ne fordítva lássam a dolgokat a keresőben.. úgy értem a távcsőben is fordítva van a kép amúgy is, nem?

[csakb]

Fotózni nem igazán célom.

Végre valakinek nem célja! :)))

de még jobb ha helyette 9x50est kérek hozzá

A 9x50-esnek jobb a határfényessége, de szűkebb a látómezeje, és jó adag pluszpénz. Én ezt a pénzt első körben inkább okulárra költeném, mert úgyis azzal észlelsz, nem a keresővel.

És annyira fontos h ne fordítva lássam a dolgokat a keresőben.. úgy értem a távcsőben is fordítva van a kép amúgy is, nem?

Szerintem egyáltalán nem fontos, de van akinek meg az. Én pl. pont az Amici-prizmás keresőtől kapnék idegsokkot. Kb. egy éjszaka alatt hozzá lehet szokni a fordított képhez. A Newtonban mindenképp fordítva látod a világot, a lencsésben meg attól függ, hogy prizma, vagy zenittükör van az okulár előtt. Tükörrel egyenes állású, de vízszintesen tükrözött lesz a kép. Ez szerintem idegesítőbb, mint a fordított állású kereső. Prizmával egyenes állású, tükrözetlen képet kapsz, de a prizma üveganyaga érezhetően negatív hatással van a képalkotásra. Ez főleg Holdnál, bolygóknál látszik meg, nagy nagyításnál.

[Konkrét]

Prizmával egyenes állású, tükrözetlen képet kapsz, de a prizma üveganyaga érezhetően negatív hatással van a képalkotásra. Ez főleg Holdnál, bolygóknál látszik meg, nagy nagyításnál.

Nem szeretnék semmi miatt az élességen veszíteni. Mivel nem használtam még ilyesmit gondolom hozzászokom ígyis-úgyis. A 90/900ban vagy a 130/650 ben látszanak élesebben a csillagok/objektumok? Ezt még fontosnak tartom megkérdezni a szemem miatt, a többi kérdésem már remélem ezen túllépve fogalmazódik meg. Objektumok alatt a mélyég és a bolygó témakört egybevetve értem. Nem hiszem h el lehet dönteni teljesen kezdőként hogy mi érdekel. Ha kizárnék valamit azzal a saját érdeklődésem csúfolnám meg.

[SzarkaLevente]

Prizmával egyenes állású, tükrözetlen képet kapsz, de a prizma üveganyaga érezhetően negatív hatással van a képalkotásra. Ez főleg Holdnál, bolygóknál látszik meg, nagy nagyításnál.

Nem szeretnék semmi miatt az élességen veszíteni. Mivel nem használtam még ilyesmit gondolom hozzászokom ígyis-úgyis. A 90/900ban vagy a 130/650 ben látszanak élesebben a csillagok/objektumok? Ezt még fontosnak tartom megkérdezni a szemem miatt, a többi kérdésem már remélem ezen túllépve fogalmazódik meg. Objektumok alatt a mélyég és a bolygó témakört egybevetve értem. Nem hiszem h el lehet dönteni teljesen kezdőként hogy mi érdekel. Ha kizárnék valamit azzal a saját érdeklődésem csúfolnám meg.

Ha semmi nem akarsz az élességen vesziteni, ne használj zenittükröt sem Na jó, ez félig komolytalan tanács volt, mert nem igazán tudok emberről aki lemond az általa adott kényelemről. Legfeljebb jobb minőségű dielektrikusat vesz

A 90/900-as egyértelműen élesebb képet ad a bolygókról, mint a 130/650-es tükrös. Utóbbi fénygyűjtő képessége kb 10-11 cm-es lencsésének felel meg.