Kína a Holdon
Re: Kína a Holdon
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Re: Kína a Holdon
Én speciel minden kutatás sikerének örülök, ha kínai lett volna az utolsó, akkor is. És nem öröm a kudarc.
Re: Kína a Holdon
Topic-ot tévesztettetek, fiúk!
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Re: Kína a Holdon
Miért? Viccelni nem csak gag-el lehet!
Üdv,
L.
Üdv,
L.
Re: Kína a Holdon
Valóban örüljünk, hogy egyel több holdleszállás sikerült. A kínai gyors elhallgatásán pedig nem kell gúnyolódni: az oroszok több mint egy tucat sikertelen holdrakétát indítottak, az USA-beliek is jó néhány sikertelent könyvelhettek el, a kelet-ázsiaiaknak pedig elsőre sikerült! Ez is sokat számít ám. BQ.
Re: Kína a Holdon
astrohist írta:... az oroszok több mint egy tucat sikertelen holdrakétát indítottak, az USA-beliek is jó néhány sikertelent könyvelhettek el, a kelet-ázsiaiaknak pedig elsőre sikerült! Ez is sokat számít ám.
Na jó, akkor ne komolytalankodjunk már egy humoros topic-ban.
Nagyon nem értek veled egyet, Lajos, mint ahogy a többiekkel sem. Sőt, kifejezetten félrevezető a példád!
A másolóknak mindig könnyebb a dolguk, mint az úttörőknek, a kínaiak pedig gátlástalan (ráadásul hanyag...) másolók; abszolút nem összehasonlítható a kettő. A Jet Propulsion Lab-ban dolgozó Bokor Éva elmondása szerint annyit költenek a NASA és tagintézményeinek informatikai védelmére a kínai behatoló hekkerek ellen, hogy abból már simán kijött volna egy mars-utazás... Kínában a szerint veszik fel az informatikusokat, hogy hány amerikai kutatóintézetet tudott már addigra meghekkelni. Továbbá már nem mernek alkalmazni kínai kollégát a JPL-be, mert néhány éves munka után mind megy haza, és viszik a know-how-t... (Mizser a tanúm rá, hogy ezt mondta.)
Ennek fényében kimondottan méltánytalan az összehasonlításod az amerikaiakra vagy az oroszokra nézve.
Ráadásul az amerikaiaknak és az oroszoknak akkoriban (50-es 60-as évek!!!) még számítógépük sem volt (azaz bocsánat, volt - ha jól emlékszem az Apollóknak 128kB operatív memóriával, mint a legfejlettebb számítógép akkoriban...). Most pedig már remote controlled automata szondák karcolgatják a Naprendszer határait. És most örüljünk, hogy Kína tegnap eltalálta a Holdat, és tíz percig még működött is... He-he-he.
Tudod ez a klasszikus futóverseny: egyenlő pályák, egyenlő esélyek - én biciklivel megyek...
Tehát a kínai csodától abszolút nem lábad könnybe a szemem. Sőt, az EQ6 és társaitól jól ismert trehányság üt vissza minden szinten. Még akkor is, ha van mágnesvasútjuk. Nobel díjasuk mennyi is van, lélekszám-arányosan???
Autót is úgy gyártanak, hogy megvették a Saab gyártósorait (úgy talán nehezebb elcseszni...).
Hagyjatok már végre a kínai szarokkal...
Előbb-utóbb persze ők is profik lesznek, mint Japán, ez nyilvánvaló, de ahhoz jelentős kultúra- (vagy szemlélet-) váltás kell, és az nem megy máról holnapra. Japánnak is kellett hozzá vagy 50 év, hogy Toyota-juk legyen, pedig ők magasabbról indultak, mint Kína. Biztosan van már egy-két tucat, európai és amerikai mércével mérve is komoly minőséget produkáló sziget a sárga Kínában, de hol van ez még a minőségi áttöréstől...
A könnyebb megértés kedvéért: erre céloztam a rizsföldes példával.
Addig pedig továbbra is gúnyolódom a legendásan szar kínai cuccokon.
MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Re: Kína a Holdon
Majd a PULI meglátjuk meddig bírja, remélem többet, mint ez.
Re: Kína a Holdon
Szerintem a Holdra bármit épségben eljuttatni még manapság is nagy teljesítmény. Az igaz, hogy az elsők dolga bizonyos szempontból nehezebb, de akik ma futják le a Marathont, nem sokkal könnyebb a dolguk, mint máskor, bárki másnak is volt.
Nehéz úgy technológiai csúcsot elérni, hogy a világ elvárása az olcsó, alig használható termékek nagy tömege. Ők kiszolgálják ezt az igényt, erre rendezkedtek be, ebből élnek.
A nagy Hold-korszak idején se itt, se a tengeren túlon nem ilyen ipari termelésre voltak berendezkedve. Nekem most is van működő rakéta porszívóm használatban, az USA-ban meg vígan falták a benzint azok az autók, amikkel anno még a tini Elvis is kocsikázhatott.
Nehéz úgy technológiai csúcsot elérni, hogy a világ elvárása az olcsó, alig használható termékek nagy tömege. Ők kiszolgálják ezt az igényt, erre rendezkedtek be, ebből élnek.
A nagy Hold-korszak idején se itt, se a tengeren túlon nem ilyen ipari termelésre voltak berendezkedve. Nekem most is van működő rakéta porszívóm használatban, az USA-ban meg vígan falták a benzint azok az autók, amikkel anno még a tini Elvis is kocsikázhatott.
Re: Kína a Holdon
Sidius írta:... akik ma futják le a Marathont, nem sokkal könnyebb a dolguk, mint máskor, bárki másnak is volt. ...
János!
Ezt a példát szerintem magad sem gondoltad át elég alaposan... (A marathoni futásra talán igaz lehet, de hogy a technológia fejlődéséhez köze nincs, az egészen biztos.)
Összehasonlíthatatlanul könnyebb ma "eltalálni a Holdat", mint az 50-es években. A tudás, technológia, eszközök fejlettsége fényévekkel előrébb tart, mint akkor. És az időközben felgyülemlett űrhajózási tapasztalatokról nem is beszéltem. Még ha először próbálkozik valaki manapság, akkor is - pláne, ha lopja a hozzá szükséges technológiát.
Attól még mindig valóban bonyolultabb dolog (egy kicsit ), mint autóval elmenni Budapestről Szegedre, ebben egyetérthetünk...
De meggyőződésem szerint egyszerűen nem igaz, amit írtál.
MDA
U.i.: még annyit, hogy nem "haragszom" én a kínaiakra, meg a kínai cuccokra, nincs is velük semmi bajom, csak kezeljük helyükön a dolgokat, és ne a kottamásolókat sztároljuk a szerzők helyett...
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...
Re: Kína a Holdon
Fene tudja. Akkoriban az Apollo-sorozat végén a közvélekedés már rutinnak bélyegezte a Holdraszállást is, pedig ma se lenne az, még az USA-nak sem. Nem igazán tudom a kínai próbálkozásokat, de elsőre szerintem ez jó teljesítmény, még ha ipari kémkednek is. Tudom, semmi értelme a "mi lett volna ha" kérdésnek, most mégis eszembe jut, hogy elképzeljem az akkori NASA-t Von Braun és még sok más idegen tudós, nomeg a náci Németország nélkül... Csak azt akarom mondani, hogy mindenki építkezett/építkezik valahonnan.
Tudom, hogy sántít a föntebbi példám, igazad van. Ám fenntartom, hogy akár egy teljes (kapott/lopott) dokumentáció birtokában is elismerésre méltó ez a teljesítmény.
Megpróbálok egy jobb, szellemében ide illő hasonlatot találni : Mindegy hányan csiszoltak már tükröt, hányan írták már le a tapasztalatukat, nincs sokkal könnyebb dolga annak, aki maga kezdi el. (De elfogadom ténynek, hogy kicsivel azért könnyebb.)
Tudom, hogy sántít a föntebbi példám, igazad van. Ám fenntartom, hogy akár egy teljes (kapott/lopott) dokumentáció birtokában is elismerésre méltó ez a teljesítmény.
Megpróbálok egy jobb, szellemében ide illő hasonlatot találni : Mindegy hányan csiszoltak már tükröt, hányan írták már le a tapasztalatukat, nincs sokkal könnyebb dolga annak, aki maga kezdi el. (De elfogadom ténynek, hogy kicsivel azért könnyebb.)