Szerző: Attila Dezső (attila dezső) » 2011. március 2., szerda 18:40
SzittyaG írta:Egy alapvető kérdésem lenne: miből feltételezzük azt, hogy az univerzumunk 13,7 milliárd éves?
Több forrásból: a tágulási sebességből, a szupernovák fényességét mint távolságlétrát használva, a kozmikus háttérsugárzásból. Tehát elég szilárd lábakon áll. Azaz több egymástól független "paraméter" egész jól egybevág. Részletesen mcse.hu médiatár Dávid Gyula
ami a szilárd lábakat illeti:
a galaxisok fénye színképéből becsült (Doppler effektuson alapuló) galaxis-távolodás sebesség becslés eredménye hogyan adja az Univerzum tágulási sebességét?
A nagyon távoli galaxisokban fellobbanó szupernóvák becsült valódi fényességének összevetése egy közelebbi szupernóva valódinak "kinevezett"--ez a jelzőgyertya--szupernóva etalon fényességével,
majd a halványodás (látszólagos fényesség),alapján megbecsülni a távolságot,
a kozmikus háttérsugárzás egy része visszaverődik a csillagközi térben "lebegő" hidrogénfelhőkről, gerjeszti azokat, rádiócsillagászok érzékelik, hibahatár, távolságbecslés, arról most hosszú lenne beszélni, hogy egy lokális "bazinagy" gravitációs anomália, pl az Einstein kereszt, mennyire csapja be a jelenleg csupán becslést becslésre halmozó csillagászt. Egyébként ez semmit nem von le az igyekezetük értékéből, és az irántuk érzett tiszteletünkből.
Szerző: Orbán Gergely (SzittyaG) » 2011. március 2., szerda 18:30
Egy alapvető kérdésem lenne: miből feltételezzük azt, hogy az univerzumunk 13,7 milliárd éves? Sajnos sok helyen kerestem a választ, de még nem találtam meg, gondoltam majd itt
Másik kérdésem: Ugyebár elméletileg 93 milliárd fényév univerzumunk mérete, (bár ezt sem tudom miből következik!?) de nem láthatunk 13,7 milliárd fényévnél tovább, hiszen az azontúli anyagi világ fényei még nem érhettek ide (ez úgy lehet, ha jól tudom, ahogy relativitás elméletből vezették le: a tér és az idő tágulása gyorsabb volt az ősrobbanáskor a fénysebességnél) ha univerzumunk valóbban ennyi idős?
Esetleg ha kapcsolódó anygot tudnátok ajánlani, megköszönném
naszóval...elméletileg 93 mrd fényév-----az nem az Univerzum becsült mérete, hanem egy logikai következtetésen alapuló látóhatár-távolság
kb:ha egy nagyon messzi galaxis nagyon gyorsan és GYORSULVA TÁVOLODIK TŐLÜNK, akkor felgyorsul annyira, hogy a hozzánk képest észlelt relatív távolodási sebessége eléri a fénysebességet. Ezen gyorsulva távolodás közben persze jó messzire elmegy. Azon túl nem látjuk, nem észleljük.Na, ez a gömbként felfogható észlelési távolság a (becsült) 93 mrd fényév.
Nem azért nem látunk 13 mrd fényévnél távolabbra, mert az anyagi világ fényei MÉG NEM ÉRHETTEK IDE ?????, hanem azért, mert ahhoz nagyobb átmérőjű, vagyis fényérzékenységű és felbontóképességű távcső kell.Egyébként épülnek már.
Tudomásom szerint a letávolabbi "bemért" kvazár a 6030 Mpc (kb. 19,65Mrd fényévre van a Földtől,
ami ugye több, mint 13 Mrd fényév, mégis észleljük a "tőle" indított fénysugarat.
Ja, még egy fogalmazási hibára figyelmeztetnék: a "fénysugara elért minket, tehát olyan régen volt"..
lehet, hogy a fénysugár már milliárd évekkell ezelőtt elért minket, csak nem észleltük.
Szóval a becslés, meg a szilárd lábakon álló elméletek elférnek egymás mellett.