Digitális fotometria szakkör

A változócsillagok észlelőinek fóruma
tordaitom
Hozzászólások: 80
Csatlakozott: 2009.09.16. 02:43

Re: Flat probléma(?)

Hozzászólás Szerző: tordaitom » 2013.08.26. 21:46

jat írta:Mi lehet az oka? Én egy rossz flat képre gondolok. Másik, aznap készült összegképemen is megjelenik ez a rács.


Az összegképet nagyobb nagyításban megtekintve az látszik, hogy a kép egyáltalán nincs interpolálva; minden második sor sötétebb, és erősen mozaikos hatást nyújt, mintha apró mozaikcsempés falat néznénk. Szerintem a debayer-konverziónál lett valami elrontva: nem, vagy nem jól történt meg a színekre bontás. Még esetleg az lehet, hogy a raw fájlt nem kezeli jól az aktualis dcraw.dll.

jat írta:Az a furcsa, hogy ez nem jelenik meg, ha jpg-be exportálom a FIT-et.

Ezek után érthető a dolog: a jpg-be való konverzió során eltűnnek ezek a finom részletek és hibák.

jat írta:Ehhez kapcsolódik: mit lehet tenni, ha csak utólag veszem észre, hogy az alkonyati flat képeken látszanak csillagok?


Simán medián átlagolással dolgozd össze egy mester flat-képbe. A folyamat során a különböző helyeken látszó csillagnyomok eltűnnek, hiszen egy adott helyen csak az egyik képen látszik, a többin nem. Nem mellékesen a zaj is szépen csökken, vagyis szebb és jobb képet ad ez a módszer, mintha simán csak egy világosképet használnánk fel. De ha eddig is több világosképet szoktál megadni a programban, akkor semmi gond, nem kell törődni az általad linkelt képen levő gyenge csillagnyomokkal.
zvaragabor
Hozzászólások: 151
Csatlakozott: 2010.10.05. 20:12

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: zvaragabor » 2013.12.21. 18:18

Sziasztok, teljesen laikusként kérdezem, számomra még nem egyértelmű, hogyha változókat szeretnék fotometriával kimérni, ahhoz hosszú expozícióval kell képet készítenem a változóról, vagy a videó képkockáit átlagolom hozzá?
teichnersz
Hozzászólások: 52
Csatlakozott: 2010.08.13. 14:28

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: teichnersz » 2013.12.21. 19:32

Minimálisan szükséges teendők: célponttól és műszertől függő expozíciós idővel készítesz néhány fotót, ehhez dark, bias és flat korrekcióhoz használandó sorozatokat. A feldolgozás során a nyers képeket kalibrálod, összeadod. Amennyiben DSLR-rel vagy más nem monokróm cuccal dolgozol, színekre bontod a kalibrált képet, és már mérhetsz is. :) Nagyon röviden és leegyszerűsítve ez a folyamat. Persze a kapott adatok feldolgozása is megėrne egy misét, de elindulni igazàn nem nehéz és találsz hozzá akár magyarul is anyagot.

zvaragabor írta:Sziasztok, teljesen laikusként kérdezem, számomra még nem egyértelmű, hogyha változókat szeretnék fotometriával kimérni, ahhoz hosszú expozícióval kell képet készítenem a változóról, vagy a videó képkockáit átlagolom hozzá?
zvaragabor
Hozzászólások: 151
Csatlakozott: 2010.10.05. 20:12

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: zvaragabor » 2013.12.21. 20:39

Tehát több "hosszú expós" képet adok össze. Ki kell tesztelni/sakkozni, hogy az adott kamerával mennyi, és milyen hosszú idejű képeket kell készíteni, hogy megfelelő legyen a kép? Van ehhez valami irányelv, hogy milyen a "jó" kép? (még csak nem is fotóztam még semmilyen módon, semmit, de későbbiekben érdekelne majd a fotometria, így bocsánat, ha "butaságot" kérdeznék)
A kalibráció lényegében csak annyi, hogy a flat, bias és dark képeket levonom belőle, ugye?
Bias képet elhagyhatom, ha a dark ugyan olyan hosszú, mint a flat?
Érdemes egy egyszerűbb, mondjuk Scopium ccd kamerával elkezdeni fotometriázni? Fényesebb változóknál lehet még használni, nem?
Köszönöm az előző választ, és a későbbieket is. :)
teichnersz
Hozzászólások: 52
Csatlakozott: 2010.08.13. 14:28

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: teichnersz » 2013.12.22. 11:17

Igen, általában célszerű több képet használni, hogy az egyedi hibák minél kevésbé befolyásolják az eredményt. Az expozíciós időt a mérendő objektum fényességéhez és a szükséges időbeli felbontáshoz illik igazítani. Ha túl kicsire veszed és a határfényesség közel van a célpontéhoz, úgy nagy lesz az eredmény szórása. Ellenkező esetben - túl hosszú expónál - pedig simán telítődhet az érzékelő, használhatalan lesz a fotó. A fényes Nova Del 2013-nál gyakori hiba volt, hogy "beégett" képeket méregettek az észlelők.
A darkot és a biast levonod, a flat korrekció inkább arányosítás. A Scopium kamera nem igazán alkalmas fotometriai célokra, gyakorlatilag az összes paramétere ez ellen szól.
zvaragabor
Hozzászólások: 151
Csatlakozott: 2010.10.05. 20:12

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: zvaragabor » 2013.12.23. 11:03

Amennyiben DSLR-rel vagy más nem monokróm cuccal dolgozol, színekre bontod a kalibrált képet

Ezt hogy éred el? Szoftveren belül csatornákra bontod? Gondolom a zöld csatorna lesz a fontos, mert ez közelít a vizuális értékhez. Használsz esetleg szűrőt? UBVRI-ből a V-t fogadja el az AAVSO. V a Visual, azaz szintén a zöld, de nem pont az a zöld, ami az RGB-ben, kicsit máshol van a csúcsa.
teichnersz
Hozzászólások: 52
Csatlakozott: 2010.08.13. 14:28

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: teichnersz » 2013.12.23. 18:22

Igen, DSLR-nél csatornákra kell bontani a képet, más szűrőt nem szabad használni. Monó kameránál fotometriai szűrőket - leggyakrabban B-t és V-t - alkalmaznak. A G és V értékek nagyon-nagyon közel szoktak egymáshoz lenni.

DSLR észlelésnél az AAVSO-nak be lehet küldeni transzformáció nélkül is a mért értékeket, pl. zöld esetén TG szűrőt jelölve az adat mellett, de elszántság, idő és energia függvényében transzformálható a fényesség standard V-re is. Az AAVSO egyébként nem válogatós szűrők tekintetében: Johnson, Sloan, Tri-Color, mind-mind belefér.
zvaragabor
Hozzászólások: 151
Csatlakozott: 2010.10.05. 20:12

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: zvaragabor » 2013.12.23. 18:33

Kezd tisztulni a kép. Alapvetően engem a CCD-s technika érdekel, azt viszonylag olcsóbban meg lehet úszni, DSLR kicsit húzós árfekvésben. Köszönöm a segítséget. :)
teichnersz
Hozzászólások: 52
Csatlakozott: 2010.08.13. 14:28

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: teichnersz » 2013.12.23. 18:36

Szerintem a DSLR barátságosabb lesz a zsebednek. :)

400-500 EUR alatt használható kamerát nemigen találsz, a szűrők ára pedig 130-200 EUR darabonként.

zvaragabor írta:Kezd tisztulni a kép. Alapvetően engem a CCD-s technika érdekel, azt viszonylag olcsóbban meg lehet úszni, DSLR kicsit húzós árfekvésben. Köszönöm a segítséget. :)
zvaragabor
Hozzászólások: 151
Csatlakozott: 2010.10.05. 20:12

Re: Digitális fotometria szakkör

Hozzászólás Szerző: zvaragabor » 2013.12.23. 21:21

Szerintem a DSLR barátságosabb lesz a zsebednek. :)

400-500 EUR alatt használható kamerát nemigen találsz, a szűrők ára pedig 130-200 EUR darabonként.


Hát egyenlőre nem akarok a komolyabb kamerák irányába menni, komolyabb kamerák mellé komolyabb felszerelés kell, amire végképp nincsen pénzem, akár CCD, akár DSLR. Így marad az olcsóbb CCD. Külföldi oldalakon találtam olcsóbb ccd-s megoldásokat, és megfelelő kalibrációval használható minőségű méréseket produkáltak.
Válasz küldése

Vissza: “Változócsillagok”