Emlékezz rám   Facebook login
Jelszóemlékeztető | Felh. név emlékeztető | Regisztráció

Távcsövek működése

Lencsés- és tükrös távcsövek

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Szarka Levente (SzarkaLevente) » 2017. január 29., vasárnap 21:48

mizar írta:
SzarkaLevente írta:A fényerősebb optikák pontos elkészítésre macerásabb, mint a nem fényerőseké, rendszerint ezért drágábbak.


Lehet, hogy rosszul látom a távcsőboltok kínálatát, de egy 20 centis SC tubus (F/10) kb. 100 ezerrel drágább egy 200/800-as (F/4) karbon asztrográfnál. Ha nem tévedek, az SC-nek gömbtükre van, amit egyenesen a polírozó gépről levéve lehet rakni a tubusba.

Egy SC tubus magasabb árát nem csak a főtükör elkészítése indokolja: ott van a korr. lencse, amit össze kell passzítani a főtükörrel, nem csak véletlenszerűen tubusba szerelni őket. Ezen túlmenően a gömb felületű segédtükör elkészítése lehet, hogy valamivel macerásabb a newton távcsövekben alkalmazott sík segédtükörnél. Ezen túlmenően lehet, hogy az SC tubusok kisebb szériában készülnek, mint a newton távcsövek, tehát magasabbak a fajlagos költségek. Harmadrészt nem tudni, hogy milyen árréssel dolgozik a gyártó, az viszont tuti, hogy ide hosszabb disztribúciós láncon kerülnek az SC távcsövek.

A válaszomat tekints úgy, hogy fényerős newton tükröt hasonlítunk kevésbé fényerős newton tükörrel, vagy refraktort refraktorral. Más összehasonlításnak a fényerő vs árat illetően nincs értelme, mert annyi minden befolyásolja egy távcső árát a főoptikán kívül is.
Egy hely, ahol igazán értenek a távcsövekhez Makszutov.hu távcső bolt

Szarka Levente (SzarkaLevente)
 
Hozzászólások: 956
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 21:26
Köszönetnyilvánítás másoknak: 6
Köszönetnyilvánítás másoktól: 172

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Schlosser Sándor (mizar) » 2017. január 29., vasárnap 22:35

SzarkaLevente írta:
A válaszomat tekints úgy, hogy fényerős newton tükröt hasonlítunk kevésbé fényerős newton tükörrel, vagy refraktort refraktorral. Más összehasonlításnak a fényerő vs árat illetően nincs értelme, mert annyi minden befolyásolja egy távcső árát a főoptikán kívül is.


Talán tudni kellene, hogy a kérdező mire is kíváncsi, mert az eredeti kérdésére (amiben nincs szó típusról) a válasz szerintem továbbra is az, hogy általában nem drágábbak a kisebb nyílásviszonyű távcsövek a nagyobb nyílásviszonyú távcsöveknél.
(Ha csak egy távcsőtípust nézünk, az eltérést az akromátoknál sem látom.)

Schlosser Sándor (mizar)
 
Hozzászólások: 1462
Csatlakozott: 2010. augusztus 25., szerda 21:25
Köszönetnyilvánítás másoknak: 42
Köszönetnyilvánítás másoktól: 215

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Kurucz János (Sidius) » 2017. január 30., hétfő 19:07

Benne lehet ebben az árkülönbözetben még az is, hogy a korrekciós tagok mindig optikai anyagok, a tükrök meg nem feltétlenül azok.
A jelentősen hosszabb fókuszú távcső meg úgy is tud drágább lenni, hogy jelentős tehetetlen nyomatéka lesz, ehhez meg kevés lesz esetleg a mechanika, amiből egy igazi jó önmagában is drágább a távcsőnél is.
A jó síktükör elkészítése viszont a legnehezebb optikai feladatok közé tartozik, még egy nem gömb, konvex felületű segéd kidörgölése se nehezebb feltétlenül, csak más a technikája.
Nem az a kérdés, hogy tükrös vagy lencsés, hanem az, hogy jó tükrös, vagy jó lencsés.

Kurucz János (Sidius)
 
Hozzászólások: 2011
Csatlakozott: 2010. június 30., szerda 16:47
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 295

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Ács Zsolt (acz71) » 2018. január 5., péntek 10:02

Sziasztok!

Találtam egy érdekes cikket, amely új alapokra helyezheti a lencsés távcsövek építésének kérdését...

(http://www.sciencealert.com/single-metalens-brings-all-rainbow-colours-into-single-point-focus)

A nanotechnológiával alkotott ún. metalens kiválthatja a ma ismert lencséinket és ráadásul megszabadítana bennünket egy csomó ismert és nehezen kezelhető problémától (pl.: kromatikus aberráció).

Persze még kell egy ki idő mire az ötletből valóság lesz, de mindenesetre érdekes a téma.

Üdv!

Ács Zsolt (acz71)
 
Hozzászólások: 257
Csatlakozott: 2009. szeptember 19., szombat 15:04
Köszönetnyilvánítás másoknak: 20
Köszönetnyilvánítás másoktól: 14

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: DienesLászló (D.Laci) » 2018. január 5., péntek 10:19

acz71 írta:Sziasztok!

Találtam egy érdekes cikket, amely új alapokra helyezheti a lencsés távcsövek építésének kérdését...

(http://www.sciencealert.com/single-metalens-brings-all-rainbow-colours-into-single-point-focus)

A nanotechnológiával alkotott ún. metalens kiválthatja a ma ismert lencséinket és ráadásul megszabadítana bennünket egy csomó ismert és nehezen kezelhető problémától (pl.: kromatikus aberráció).

Persze még kell egy ki idő mire az ötletből valóság lesz, de mindenesetre érdekes a téma.

Üdv!


Valóban érdekes és különösen tetszik benne, hogy továbbra is maradna lehetőség alkalmazásával vizuálisan is észlelni és nem csak elektronikusan feldolgozott képet kapni.
Mint egy nagy szenzor, ahonnan pixelenként jön tovább a fény. A kép optikai "digitalizálása".
Érdekes ötlet.

D.Laci

DienesLászló (D.Laci)
 
Hozzászólások: 419
Csatlakozott: 2015. szeptember 22., kedd 17:09
Köszönetnyilvánítás másoknak: 97
Köszönetnyilvánítás másoktól: 64

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Mádai Attila (Attila) » 2018. január 5., péntek 15:48

acz71 írta:Találtam egy érdekes cikket, ...


"Metalenses don't have the same space in which to work as traditional lenses, so can't be shaped in the same way. Instead, the SEAS team used tiny arrays of titanium dioxide nano-sized fins to deal with the chromatic aberrations.

By experimenting with paired units of these nanofins, the scientists were able to control the speed of different wavelengths of light passing through the lens, finally ensuring that every colour was focused in a single spot."

Hogyan?
Mármint, milyen fizikai jelenség által?
Valaki tudja?

Pl. a Fresnel lencse is tudná ezt, ha egy-egy koncentrikus körívének a szélessége a "nano méret-tartományban" lenne?
http://www.exclusivearchitecture.com/wp-content/uploads/2014/08/fresnel_lens_01.jpg


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...

Mádai Attila (Attila)
 
Hozzászólások: 1956
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 10:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 63
Köszönetnyilvánítás másoktól: 265

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Ferenczi Imre (Imre) » 2018. január 6., szombat 19:38

A kávéból mára már sok is!
Egy kicsi lencsézés sem árthat! Ennél a síklencsénél minden koncentrikus gyűrű szélén van fénytörés!
Elvileg, ha a lencse tökéletesen egyformán működne minden színre, akkor is lenne színi hibája, mert mint a körkörös rács úgy bontaná színeire a gyűrűk pereme az összetett fehér fényt! Hiába csökkentenénk a gyűrű vastagságokat, egyszer csak elérnénk vele, hogy átlátszatlanná válna. Gondolom, hogy a hullámvezetéshez kell az, hogy legalább fél hullámhossz legyen térköz, különben nem tud haladni benne a fény! Bele sem megy!
A legkisebb gyűrűvastagság a legrövidebb hullám fele, vagy annál nagyobb kell legyen. Anlóg a mikró tápvonalakkal. És itt ráadásul a polarizáció is létrejön, akárcsak a nem kör, hanem téglalap keresztmettszetű tápvonalak esetében. Minden esetre érdekes dolgok játszódnának le egy ilyen síklencsénél! Üdv. Imre

Ferenczi Imre (Imre)
 
Hozzászólások: 1449
Csatlakozott: 2010. december 29., szerda 14:18
Tartózkodási hely: Budapest
Köszönetnyilvánítás másoknak: 60
Köszönetnyilvánítás másoktól: 202

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Mádai Attila (Attila) » 2018. január 6., szombat 19:50

Imre írta:A kávéból mára már sok is! ...


:lol:

Szóval - ha jól értem - Te sem érted, hogy hogyan is, milyen fizikai jelenség alapján működik... :(


MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...

Mádai Attila (Attila)
 
Hozzászólások: 1956
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 10:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 63
Köszönetnyilvánítás másoktól: 265

Re: Távcsövek működése

HozzászólásSzerző: Ferenczi Imre (Imre) » 2018. január 6., szombat 20:19

Attila írta:
Imre írta:A kávéból mára már sok is! ...


:lol:

Szóval - ha jól értem - Te sem érted, hogy hogyan is, milyen fizikai jelenség alapján működik... :(


MDA
Igazából nem. Elképzelésem persze van, de az sem tud képet alkotni színhiba mentesen.
Utána kéne járni, kicsit megvakargatni, mint annak idején a "hidegfúziót"! :lol: :lol: :lol: Üdv. Imre

Ferenczi Imre (Imre)
 
Hozzászólások: 1449
Csatlakozott: 2010. december 29., szerda 14:18
Tartózkodási hely: Budapest
Köszönetnyilvánítás másoknak: 60
Köszönetnyilvánítás másoktól: 202

Előző

Vissza: Távcsövek

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég