Emlékezz rám   Facebook login
Jelszóemlékeztető | Felh. név emlékeztető | Regisztráció

Távcsőállvány pólusra állítása

Kereskedelmi és saját építésű távcsőmechanikák

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Hollósi Ferenc (hollosi.ferenc.kupola2010) » 2017. november 1., szerda 9:54

Tisztelt Csillagász Kollégák!

Szíves figyelmetekbe ajánlom a "Mérve könnyebb 2. a pólusra állás" - bővített tanulmányomat, melyben a pólusra állással, a King fotóval és több távcső és mechanika használatával kapcsolatban írok bevált gyakorlati tanácsokat. Remélem, átolvasva sok segítséget kaptok, aminek nagyon örülnék.

Csillagos eget kívánok hozzá!

Üdvözlettel:

Hollósi Feri

A Hollósi Ferenc (hollosi.ferenc.kupola2010) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
BZd

Hollósi Ferenc (hollosi.ferenc.kupola2010)
 
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2014. október 11., szombat 9:09
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 1

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Szarka Levente (SzarkaLevente) » 2017. november 1., szerda 10:02

géza írta:Érthető. Nem jótékonysági intézetek.

A külföldi boltok sem, de nem erre gondoltam. A magyar piac eléggé kicsi és anyagilag messze nem áll ott mint a nyugati emiatt a prémium termékre a kereslet minimális. Arról nem is beszélve, hogy egyes esetekben a mentalitást jól jellemzi az a levél amint minap kaptunk és amelyben a levélíró értetlenkedését fejezte ki, miért nem az euro-ban kifejezett áron ajánlottuk neki a terméket - hanem kb 9-10%-kal drágábban - és emiatt külföldön "kell" megvennie azt. Egyrészről megértem, hogy 110 több, mint 100, de "elfelejtette", hogy a német áfa 8%-kal kisebb, tehát a különbséget leginkább ez indokolja és nem a kereskedői "kapzsiság".
Egy hely, ahol igazán értenek a távcsövekhez Makszutov.hu távcső bolt

A Szarka Levente (SzarkaLevente) köszönetet kapott - 3:
géza, mephi, Vizi Péter

Szarka Levente (SzarkaLevente)
 
Hozzászólások: 928
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 21:26
Köszönetnyilvánítás másoknak: 5
Köszönetnyilvánítás másoktól: 162

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Mádai Attila (Attila) » 2017. november 1., szerda 15:20

SzarkaLevente írta:... A magyar piac eléggé kicsi és anyagilag messze nem áll ott mint a nyugati emiatt a prémium termékre a kereslet minimális. ...


Attól tartok, ez valóban így van, és nagyon sajnálatos. Nagyon kevesen engedhetnek meg maguknak itthon több millió forintos nagyságrendű eszközöket, hobbi célra.

Viszont az infláció most nagyon alacsony idehaza; nem lehetne valami jó hitel-konstrukciót kidolgozni valamelyik bankkal részletfizetésre, Levente? Talán többen megfontolnák a komolyabb cuccok beszerzését... Talán, talán. :roll:

MDA

u.i.: Levi! A nálad vásárolt termékekre írt vélemények nem automatikusan jelennek meg a honlapodon? Én is válaszoltam ez irányú (automatikusan küldött?) e-mail-edre, de nem látom a vélemények között.

Bocsánat az off-ért...
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...

Mádai Attila (Attila)
 
Hozzászólások: 1859
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 10:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 60
Köszönetnyilvánítás másoktól: 236

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Kurucz János (Sidius) » 2017. november 1., szerda 16:14

Szerintem ezt az Astrocaffe topikban folytassuk!
Nem az a kérdés, hogy tükrös vagy lencsés, hanem az, hogy jó tükrös, vagy jó lencsés.

Kurucz János (Sidius)
 
Hozzászólások: 1950
Csatlakozott: 2010. június 30., szerda 16:47
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 287

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: dr. Varga Balázs (drvargab) » 2017. november 20., hétfő 13:57

Sziasztok!

QHY Polemastert használ valaki?
Megspórolja az ember a pólustávcső előtt gubbasztást...
Tegnap, miután elcsúszott a s*ggem alól a nehezen megtalált fólia, és vihettem a sáros farmert mosásba, elég hasznos szerkezetnek tűnik...
üdv:
Balázs

dr. Varga Balázs (drvargab)
 
Hozzászólások: 6
Csatlakozott: 2017. május 15., hétfő 17:35
Köszönetnyilvánítás másoknak: 1
Köszönetnyilvánítás másoktól: 0

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Mádai Attila (Attila) » 2017. november 20., hétfő 17:52

Nekem pl. van, és nagyon jónak tartom.

MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...

Mádai Attila (Attila)
 
Hozzászólások: 1859
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 10:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 60
Köszönetnyilvánítás másoktól: 236

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: dr. Varga Balázs (drvargab) » 2017. december 30., szombat 16:36

Szia!

Nos. én is megkaptam, egy álom a lett a pólusra állás. Nincs állandó csillagdám, és simán pár perc alatt pólusra állok a szükséges pontossággal (biztos lehetne drift alignmenttel pontosítani, de a vezetés így is kiváló).

Mindenkinek ajánlom, már csak azért is, mert baromi vagány a piros takarólemezke az eq6 pólustávcső-nyílásánál :)

üdv:
Balázs

Attila írta:Nekem pl. van, és nagyon jónak tartom.

MDA

dr. Varga Balázs (drvargab)
 
Hozzászólások: 6
Csatlakozott: 2017. május 15., hétfő 17:35
Köszönetnyilvánítás másoknak: 1
Köszönetnyilvánítás másoktól: 0

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Mádai Attila (Attila) » 2017. december 30., szombat 21:23

drvargab írta:... (biztos lehetne drift alignmenttel pontosítani, de a vezetés így is kiváló). ...


Gratulálok hozzá; szerintem kitelepülőknek a legjobb tartozék-befektetés.

Az én tapasztalatom szerint 1-1,5m-es fókuszig olyan pontosan be lehet állítani vele, hogy még vezetni sem kell egy 10 perces expohoz (persze csak ha van TDM-ed, és nem horizont-közelben). De egy 2,5m-es LX200-hoz már valóban utána kellett húzni egy kicsit.

Próbálj minél precízebben végigmenni a beállításokon, mert sok múlik rajta!

MDA
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...

Mádai Attila (Attila)
 
Hozzászólások: 1859
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 10:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 60
Köszönetnyilvánítás másoktól: 236

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Ferenczi Imre (Imre) » 2017. december 30., szombat 22:00

Attila! Hallottál már a "kétcsillagos" távcsővezetésről?
Előnye, hogy nem is kell pólusra állítani a távcsövet, sőt akármilyen precíz mozgatású rendszer is megfelel hozzá. Egyedüli nagy hátránya, hogy kell egy képrotátor is a távcsőre. ;)
Rotátor nélkül használhatatlan a módszer, de ha van, akkor oly annyira gyors és pontos, hogy tetszőleges helyzetben leteheted az egész állványt, és tökéletes igen hosszú, akár több órás exponálást is végezhetsz vele. Egy rotátor se lehet drágább, mint egy TDM :twisted: , és lehet, hogy házilag könnyebben legyártható!
Szerinted ez egy működőképes megoldás, vagy lehetetlen, hogy működjön? Üdv. Imre

Ferenczi Imre (Imre)
 
Hozzászólások: 1437
Csatlakozott: 2010. december 29., szerda 14:18
Tartózkodási hely: Budapest
Köszönetnyilvánítás másoknak: 60
Köszönetnyilvánítás másoktól: 201

Re: Távcsőállvány pólusra állítása

HozzászólásSzerző: Mádai Attila (Attila) » 2017. december 30., szombat 23:05

Imre írta:Attila! Hallottál már a "kétcsillagos" távcsővezetésről? ...


Az általad leírt céllal még nem.

A vezetés stabilitása miatt (azaz a seeing-ből adódó "látszólagos" rángatások kiküszöbölése érdekében) fejlesztettek már multi-star auto-guider algoritmust a PHD készítői (volt egy-két levélváltásom velük ez ügyben), ahol a LM összes, vezetésre alkalmas fényességű csillagát (azaz az adott kamera-távcső kombóra minimálisan megállapított SNR-től fényesebb, de még nem telítődő szóródási köröket produkáló csillagot) automatikusan kiválasztja a program (ha 5 ilyen van a LM-ben, akkor 5-öt, ha 50, akkor 50-et), és azok centroidjainak mozgását átlagolja a szoftver, amire aztán korrigálja a motorok sebességét.

A tesztek azonban azt mutatták, hogy nem jelent érdemleges javulást a sima egycsillagos vezetéshez képest, ezért nem is tették bele a következő verzió-frissítésbe. A magam részéről nem lepődtem meg az eredményen, mivel - eddigi ismereteim szerint - kb. 10-15cm a homogén áramlási cellák mérete a légkörben (a vezető távcsövek ennél kisebb átmérőjűek), azaz az ezen belüli átmérők esetén a légköri zavarás - bár létezik -, de sokkal homogénebb viselkedésű. Magyarán a LM bármely pontján a hullámfront torzulása ugyanazon, de legalábbis nagyon hasonló Zernike-polinom konstansokkal (együtthatókkal) írható le. Ráadásul az elsőfajú, azaz az eltolásokért (fel/le, jobbra/balra) felelős tényezőkhöz képest a kisebb rendű torzítások (amik a szóródási körökön belüli inhomogenitásokért felelősek) szinte elhanyagolhatók ebben a mérettartományban. Ezért sokkal jobb a kb. 15cm-nél nem nagyobb távcsövek gyakorlati képminősége a sok légköri zavarást összeszedő lavórokhoz képest. (Ha nem Lucky-Imaging technikát használsz, akkor tök fölösleges pl. 40-50cm-es átmérővel akár csak lambda/6-os optikáért is bármilyen felárat is fizetni, mert a légkör miatt a kép garantáltan nem lesz még csak diffrakció határolt sem...)

Az általad leírt elgondolás elméletileg szerintem is működőképes lehetne, de ha valóban csak "ledobod" a mechanikát, ahogy esik úgy puffan alapon, akkor olyan brutális mértékű folyamatos korrekciókra lenne szükség a tengelyeken és a rotátoron is, hogy nem tudnád a < +/-0,5"-es követési pontossági határt tartani.
Legalábbis "olcsón" biztosan nem. Szerintem. (Egy , azaz kellően precíz rotátor sem 20 forint...)

Ha viszont pl. Pole Master-rel (ami pár-tízezer forintos cucc) pólusra teszed a kukkert, akkor már minden oké. Azaz nem éri meg foglalkozni vele.


MDA

u.i.: BÚÉK!
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...

Mádai Attila (Attila)
 
Hozzászólások: 1859
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 10:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 60
Köszönetnyilvánítás másoktól: 236

ElőzőKövetkező

Vissza: Mechanikák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég