Emlékezz rám   Facebook login
Jelszóemlékeztető | Felh. név emlékeztető | Regisztráció

Fotózás az alapoktól.....

Asztrofotós felszerelések, technikák, trükkök fóruma

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Mártha Zoltán (mazol) » 2017. szeptember 12., kedd 8:25

Objektíves fókuszálás: Sajnos itt nem működnek a maszkos eljárások... Az élességet élőképen és próba fotókkal tudod beállítani. Amire figyelj, hogy ne a tökéletes élességet keresd, hanem szini hibára fókuszálj. Az objektívek - az extrém jóktól és emiatt drágáktól eltekintve- szini hibákkal terheltek, emiatt a tökéletes fókusznál vagy a kék vagy a piros színcsatorna defókuszban lesz emiatt szép piros vagy kék haló lesz a csillagok körül...
Hosszú expó idős csíkhúzós képek: Ezeket a képeket szűk rekesszel érdemes csinálni. Az ISO érték 100-ra állítása nem elég. Ha megnézed a hisztogramot a jobb oldalán is látsz jeleket, ez azt jelenti, hogy beéget... Nekem a 16-os rekesz vált be ISO 100 10-15 perc expónál. Ekkor még nem éget be. A hátteret a feldolgozásnál tudod beállítani, de nem érdemes teljesen feketére venni, inkább egészen sötét szürkére. A háttér világítás miatti egyenetlen hátteret PIXINSIGHT LE programmal tudod korrigálni. Korrekciós képeket mindenképp érdemes csinálni, hiszen az a vignettációt (flat) és az alapzajt (dark) csökkenti.

A beállításokkal érdemes próbálkozni, neked mi válik be, itt egy 10 perces nyers kép
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

A Mártha Zoltán (mazol) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Zsoca

Mártha Zoltán (mazol)
 
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2010. június 27., vasárnap 17:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 1

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Baranyi Zoltán (lESI FOTÓS) » 2017. szeptember 12., kedd 18:03

mazol írta:Objektíves fókuszálás: Sajnos itt nem működnek a maszkos eljárások... Az élességet élőképen és próba fotókkal tudod beállítani. Amire figyelj, hogy ne a tökéletes élességet keresd, hanem szini hibára fókuszálj. Az objektívek - az extrém jóktól és emiatt drágáktól eltekintve- szini hibákkal terheltek, emiatt a tökéletes fókusznál vagy a kék vagy a piros színcsatorna defókuszban lesz emiatt szép piros vagy kék haló lesz a csillagok körül...


Azt ugyan gondosan leírtad,hogy hogyan ne fókuszáljon,azt viszont nem,hogy akkor hogyan csinálja! :-)

Egy tipp (ahogyan én csináltam!):
- egy viszonylag fényes csillagon teszt kép (rövid expó és ne legyen beégve!)
- mentett képbe belenagyít,max nagyítással (sokat segít,ha a teszt csillag a kereső,az érzékelő és a kép közepére kerül!)
- a legkisebb csillagméret beállítása a cél.
Akkor is fog valamennyi színi hiba maradni (ha csak nem szuper az obi,de így lesz a minimális a mérete).
- a továbbiakban már nem kell (tanácsos) piszkálni a fókuszt...
Ha a blendét nagyon leszűkíted,akkor belép egy másik hiba (diffrakció),ami szintén növelheti csillag méretét!
Ezt nem árt szem előtt tartani....

Baranyi Zoltán (lESI FOTÓS)
 
Hozzászólások: 130
Csatlakozott: 2009. szeptember 8., kedd 17:58
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 13

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Mártha Zoltán (mazol) » 2017. szeptember 13., szerda 8:40

Nekem az a tapasztalatom, hogy a legkisebb csillagméret esetén lesz erős a szini hiba... A szini hibára történő fókuszálásnál nem a legkisebb csillagméretet nézem, hanem a közepesen fényes csillagok körüli haló eltűnését figyelem. Mindenkinek más a tapasztalata...A legkisebb csillagméret esetén volt olyan tapasztalatom, hogy a zöld és kék színcsatorna jó volt, a piros totál defókuszban... Színcsatornákra szétbontott képnél a piros színcsatornán a csillag képe középen üres volt a kék és zöld színcsatorna meg jó...
A megfelelő rekesz objektívtől függ, próbálgatni kell. A rekesz valóban okoz diffrakciós hibát, de hogy mi a jó (vagy elfogadható) az nagyon objektívtől függő, egyébként nyitott rekesznél a legtöbb objektív a szélen nagyon elhúz (még a drágák is) A lerekeszelés a hibákat (szini hiba, elhúzás) egy ideig jelentősen csökkenti, de a szükséges expóidőt növeli, de ha túl szűk akkor valóban nem már ront a leképezésen. A rekesz okozta diffrakciós kép nagyban függ a rekesz kialakításától, nekem tetszik az objektíves képek csillag alakú diffrakciós tüskéje.

Üdv

Zoli

Mártha Zoltán (mazol)
 
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2010. június 27., vasárnap 17:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 1

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Baranyi Zoltán (lESI FOTÓS) » 2017. szeptember 13., szerda 18:58

mazol írta:A legkisebb csillagméret esetén volt olyan tapasztalatom, hogy a zöld és kék színcsatorna jó volt, a piros totál defókuszban... Színcsatornákra szétbontott képnél a piros színcsatornán a csillag képe középen üres volt a kék és zöld színcsatorna meg jó...


Ebben a történetben valami nagyon nem kerek!
Tudnál mutatni egy ilyen hibás képet: együtt a színes (RGB),majd a három mono képet (elég egy kivágott csillag képe!).

Baranyi Zoltán (lESI FOTÓS)
 
Hozzászólások: 130
Csatlakozott: 2009. szeptember 8., kedd 17:58
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 13

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Mártha Zoltán (mazol) » 2017. szeptember 14., csütörtök 8:38

Íme...A színcsatornák vörös-zöld-kék sorrenben

Üdv

Zoli
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Mártha Zoltán (mazol)
 
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2010. június 27., vasárnap 17:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 1

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Baranyi Zoltán (lESI FOTÓS) » 2017. szeptember 14., csütörtök 10:54

mazol írta:Íme...A színcsatornák vörös-zöld-kék sorrenben

Üdv

Zoli


Ha ez egy expó(!),akkor az elszonorító!
Olyan,mintha a gép remegett volna az expó alatt.
Ez nem fókusz,hanem stabilitási gond. (SZERINTEM!)

Üdv: Zoli

Baranyi Zoltán (lESI FOTÓS)
 
Hozzászólások: 130
Csatlakozott: 2009. szeptember 8., kedd 17:58
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 13

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Mádai Attila (Attila) » 2017. szeptember 14., csütörtök 19:40

mazol írta:Íme...A színcsatornák vörös-zöld-kék sorrenben


Ez követési/vezetési hiba.

Nézd meg az alábbi csillagprofilt (mindegyik csillag ilyen).
_teszt_l0057_profil.jpg


A magasabbik púp centroidjában volt legtöbbet a csillag képe, de ki is mozdult onnan egy (vagy több) időre.
Lehet, hogy rezgett (ahogy Zoli is írta), de rengeteg egyéb mechanikai probléma is okozhatja.
Viszont ez nem optikai gond, szerintem sem (bár a fókusz sem volt százas...).

Ha már centrikus szóródási kört tudsz produkálni, utána lehet elemezni a leképezés esetleges optikai hibáit is.
De amíg elkeni a csillagfényt a mechanika, addig azzal kell foglalkozni.
(Egy haslövéses betegnél az infulenzája másodlagos probléma...) 8-)


MDA
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
Egy mérés nem mérés, két mérés fél mérés; három méréssel már lehet kezdeni valamit...

Mádai Attila (Attila)
 
Hozzászólások: 1532
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 10:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 39
Köszönetnyilvánítás másoktól: 188

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Fényes Lóránd (f.lorand) » 2017. szeptember 14., csütörtök 21:19

Objektívnél (még a high-endnél is) lehet színi hibára élő képen teljesen pontos fókuszt csinálni. Érdemes alacsony rekesznél (ott jön elő), képszélen, magas ISO-val. A lényeg az, hogy amikor az egyik irányból, defocusból megyünk a fókusz pont felé, át fog váltani a színi hiba a zöldesből a lilába. A váltás pont a fókusz. Én minden obis képemnél így csinálom. Tesztkép sem kell, ha jó a gép érzékenysége.
Asztrofotográfia - http://fenyeslorand.hu

Fényes Lóránd (f.lorand)
 
Hozzászólások: 36
Csatlakozott: 2010. december 12., vasárnap 14:07
Köszönetnyilvánítás másoknak: 6
Köszönetnyilvánítás másoktól: 8

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: Mártha Zoltán (mazol) » 2017. szeptember 15., péntek 10:21

Amit korábban leírtam azt Lóránd pontosabban megfogalmazta: objektíves fotózásnál a fókuszt szini hibára kell állítani, innen indultunk ki...
Az általam feltett kép valóban terhelt nem optikai jellegű hibával, de ennek ellenére látszik, hogy a vörös színcsatornán más a leképezés, mint a zöld, illetve kék csatornákon. A csatolt diagram felső részénk "lapos " része mutatja a vezetési hibát, de a színcsatornák szélessége a leképezési hibát a vezetési hiba ellenére mutatja (vörös színcsatorna sokkal szélesebb). A kép erre volt példa, nem a hibás vezetés, vagy mechanika hibájának dokumentálására. A kivágás egyébként a kép sarkából való, így az objektív elhúzása is okozhatta a nem koncentrikus alakot...

Üdv

Zoli
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Mártha Zoltán (mazol)
 
Hozzászólások: 12
Csatlakozott: 2010. június 27., vasárnap 17:18
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 1

Re: Fotózás az alapoktól.....

HozzászólásSzerző: géza (géza) » 2017. szeptember 15., péntek 10:21

Ez a "ha jó a gép érzékenysége" ISO-ra (gép állitás) vonatkozik, vagy ezzel kapcsolatban más tulajdonságra is az ISOn kivül ? (apo leképzés, ilyesmik). A felhasznált gép számit, mi a már jó gép? Persze alulról felfelé árban, az igyekvőnek. Választás elött állok. ........Oda akarok kilukadni, APS-C érzékelőkkel szereltek betartozhatnak a "jó" kategóriába érzékenységi szempontból, az emlitett fokuszprobléma kapcsán. Itt tartok a nyomozásban: http://www.fotobetyar.hu/az-objektivek-genetikaja/

géza (géza)
 
Hozzászólások: 1198
Csatlakozott: 2015. március 21., szombat 16:46
Köszönetnyilvánítás másoknak: 192
Köszönetnyilvánítás másoktól: 102

ElőzőKövetkező

Vissza: Asztrofotózás

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég