Emlékezz rám   Facebook login
Jelszóemlékeztető | Felh. név emlékeztető | Regisztráció

Föld-Hold távolság meghatározása

Az "Olvasóink kérdezték" rovatban feltett kérdések listája -- segíts Te is a csillagászat iránt kezdeti érdeklődést mutatóknak kérdéseik megválaszolásában!

Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: Rácz Péter (Hirrus) » 2011. december 12., hétfő 13:14

Segítséget szeretnék kérni.
Még csak rövid ideje kezdtem el érdeklődni a fotózás iránt, ott is inkább az éjszakai fotózás felé tekintgetek.
A hold fotózásának témája fogott meg, amit tájfotóban komponálva képzelek el.
Ahhoz ,hogy az elképzeléseimet tettek kövessék egy jó pár ismeretre kell szert tennem.A net-ről rengeteg információt sikerült megszereznem.Viszont egy pár kérdésre sehol sem találtam választ, nem mintha ne lennének, viszont lehet, hogy rossz helyen keresgélek.
Szóval: - A Hold fotózásához szükségem van a Hold földközeli 356 410 km -es
távolságának időponthoz kötött meghatározásához.
Mivel terveznem kellene tudni a megfelelő időpontokat, hogy mikor
van a Hold legközelebb a földhöz.A legjobb arányokat így tudnám kihozni az elképzeléseimből.
- Másik kérdésem, hogy mikor hol kel fel a Hold az égbolton, ezt pedig
a megfelelő komponálás miatt és a helyszín kiválasztása miatt
kellene tudnom.

Remélem érthető volt a kérdésem, és segítségemre lehet valaki.
Előre is köszönöm a fáradozásotokat.

Rácz Péter (Hirrus)
 
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2011. december 12., hétfő 12:22
Köszönetnyilvánítás másoknak: 7
Köszönetnyilvánítás másoktól: 0

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: sq (felhasználó kérésére törölt fiók) (sq) » 2011. december 12., hétfő 13:37

szia, próbálj ki egy planetáriumprogit, pl a stellarium-ot, ez kezdőknek is egész egyszerűen használható, és nagyon jól megmutatja, hogy a horizonton hol kel fel a hold. persze a legjobb, ha a saját horizontodat használod hozzá, mert néha meglepő, hogy a távolban lévő pár fa is mennyivel meg tudja emelni a horizotot. hogy a hold távolságára is ad-e valamilyen támpontot, azt nem tudom, de a hold látszó mérete jó közelítéssel mindig fél fok, ez csak nagyon kicsit változik földközelben/távolban.
"alapvetően gonosz"
/by kukac/

A sq (felhasználó kérésére törölt fiók) (sq) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Hirrus

sq (felhasználó kérésére törölt fiók) (sq)
 
Hozzászólások: 329
Csatlakozott: 2011. május 10., kedd 15:00
Köszönetnyilvánítás másoknak: 45
Köszönetnyilvánítás másoktól: 103

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: Rácz Péter (Hirrus) » 2011. december 12., hétfő 13:49

Köszönöm a gyors reagálásodat.
Az én kiinduló gondolatom azzal kapcsolatba , hogy mikor látható nagynak a Hold az, hogy akkor amikor a távolsága a legkisebb a földtől.
Az alapján amit írtál "de a hold látszó mérete jó közelítéssel mindig fél fok, ez csak nagyon kicsit változik földközelben/távolban." talán ne ebből induljak ki?

Rácz Péter (Hirrus)
 
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2011. december 12., hétfő 12:22
Köszönetnyilvánítás másoknak: 7
Köszönetnyilvánítás másoktól: 0

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: Molnár Péter (mpt) » 2011. december 12., hétfő 13:55

http://www.fourmilab.ch/earthview/pacalc.html

Perigeum : földközelség.

--mpt

A Molnár Péter (mpt) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Hirrus

Molnár Péter (mpt)
 
Hozzászólások: 1284
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 9:46
Köszönetnyilvánítás másoknak: 38
Köszönetnyilvánítás másoktól: 196

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: Vizi Péter (Vizi Péter) » 2011. december 12., hétfő 14:56

Hirrus írta:Köszönöm a gyors reagálásodat.
Az én kiinduló gondolatom azzal kapcsolatba , hogy mikor látható nagynak a Hold az, hogy akkor amikor a távolsága a legkisebb a földtől.
Az alapján amit írtál "de a hold látszó mérete jó közelítéssel mindig fél fok, ez csak nagyon kicsit változik földközelben/távolban." talán ne ebből induljak ki?


Nem érdemes ebből kiindulni, ugyanis a látszó méret alig több, mint 10%-ot változik. Ez puszta szemmel szinte észrevehetetlen (persze jól látszódna, ha egymás mellett látnánk a legtávolabbi és a legközelebbi holdat, de ez ugye nem fog menni, csak montázsokon...).
Ha nagy holdat akarsz lőni, használj hosszú fókuszú teleobjektívet (mi, amatőrcsillagászok ezt távcsőnek nevezzük :D ), és akkor a perspektíva miatt hatalmasnak fog tűnni a horizonthoz képest a Hold sarlója/korongja.

A Vizi Péter (Vizi Péter) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Hirrus

Vizi Péter (Vizi Péter)
 
Hozzászólások: 1299
Csatlakozott: 2009. október 12., hétfő 17:59
Köszönetnyilvánítás másoknak: 232
Köszönetnyilvánítás másoktól: 343

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: Csák Balázs (csakb) » 2011. december 12., hétfő 15:41

Szia!

Hirrus írta: - Másik kérdésem, hogy mikor hol kel fel a Hold az égbolton, ezt pedig
a megfelelő komponálás miatt és a helyszín kiválasztása miatt
kellene tudnom.


Erre kiválóan használható ez a weboldal:

http://jekophoto.eu/tools/twilight-calc ... /index.php

illetve ez a progi (PC-re ingyenes és platformfüggetlen, androidra, almás telefonra minimális összeg):

http://photoephemeris.com/

A Csák Balázs (csakb) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Hirrus

Csák Balázs (csakb)
 
Hozzászólások: 951
Csatlakozott: 2009. szeptember 16., szerda 2:00
Köszönetnyilvánítás másoknak: 18
Köszönetnyilvánítás másoktól: 153

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: Rácz Péter (rácz péter) » 2011. december 12., hétfő 18:58

Nem érdemes ebből kiindulni, ugyanis a látszó méret alig több, mint 10%-ot változik. Ez puszta szemmel szinte észrevehetetlen (persze jól látszódna, ha egymás mellett látnánk a legtávolabbi és a legközelebbi holdat, de ez ugye nem fog menni, csak montázsokon...).
Ha nagy holdat akarsz lőni, használj hosszú fókuszú teleobjektívet (mi, amatőrcsillagászok ezt távcsőnek nevezzük :D ), és akkor a perspektíva miatt hatalmasnak fog tűnni a horizonthoz képest a Hold sarlója/korongja.

A teleobjektív használata nem ismeretlen számomra, ez lenne az egyik lépés, viszont az a bizonyos 10% amit puszta szemmel észrevenni szinte lehetetlen, nem igazán értem.
Azért nem mert jómagam tapasztaltam, hogy amikor telihold van nem mindig akkora mint például amit 2011.12.11 én lehetett látni, nem sokkal a Hold felkelte után.Grandiózusnak tünt, egy pillanatra földbe gyökeredzett a lábam, nem mint más esetekben.
Azaz biztos vagyok abban ,hogy az égbolton szabad szemmel látható telihold mérete igen is jól érzékelhetően különbözhet hol kissebnek, hol nagyobnak látható.
Hogy ez minek köszönhető, a 10%-nak vagy bármi más jelenségnek nem tudom, de egy bizonyos hogy van.
És mint említettem a teleobjektívek kis látószöge, már csak a fotózásban használatos + technika lenne.

Rácz Péter (rácz péter)
 
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2011. december 12., hétfő 18:31
Köszönetnyilvánítás másoknak: 0
Köszönetnyilvánítás másoktól: 0

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: András (András) » 2011. december 12., hétfő 18:58

Hirrus írta:A legjobb arányokat így tudnám kihozni az elképzeléseimből.
jómagam tapasztaltam, hogy amikor telihold van nem mindig akkora mint például amit 2011.12.11 én lehetett látni, nem sokkal a Hold felkelte után.Grandiózusnak tünt, egy pillanatra földbe gyökeredzett a lábam, nem mint más esetekben.
Azaz biztos vagyok abban ,hogy az égbolton szabad szemmel látható telihold mérete igen is jól érzékelhetően különbözhet hol kissebnek, hol nagyobnak látható.
Hogy ez minek köszönhető, a 10%-nak vagy bármi más jelenségnek nem tudom, de egy bizonyos hogy van.


Méretkülönbség:
http://astro.u-szeged.hu/oktatas/csilla ... m-2010.jpg

Az, hogy a horizonton akkorának látszik, hogy földbe gyökerezik a lábad, az más, az egy optikai csalódás. Ennél az "átverődésnél" az a bizonyos tizenx%-os hatás, ami az ellipszispályából következik, lényegesen kevésbé látványosabb, sőt!
A "hol kel fel" kérdésben nekem a legegyszerűbbnek az a módszer mutatta magát, hogy letöltöttem a stellariumot, beállítottam a holdkeltét, megnéztem a bal felső sarokban az azimut értékét, majd terepen egy iránytűvel belőttem ezt a szöget, és láss csodát, kb ott kelt fel a Hold (valóban kitakarásmentes horizontot feltételezve...)

A András (András) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Hirrus

András (András)
 
Hozzászólások: 485
Csatlakozott: 2009. szeptember 7., hétfő 20:27
Köszönetnyilvánítás másoknak: 7
Köszönetnyilvánítás másoktól: 53

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: sq (felhasználó kérésére törölt fiók) (sq) » 2011. december 12., hétfő 19:29

ahogy András is írta, csak optikai csalódás. próbáld ki, hogy nagynak látva holdkeltekor kitakarod egy ujjaddal, majd mikor már felkúszott jó magasra az égen és már picinek látod, megint kitakarod. pont ugyanannyira fogja eltakarni az ujjad.

persze horizontközelben a légkör miatt van némi torzulás, de ettől inkább csak kicsit laposdad lesz. bár nem biztos, hogy van ilyen szó.

egyszerűen arról van szó, hogy ha van mihez viszonyítani a méretet (fák, házak, táj), sokkal nagyobbnak látod, mint amikor csak szépen vándorol a csillagok között, fent a fejed fölött.
"alapvetően gonosz"
/by kukac/

A sq (felhasználó kérésére törölt fiók) (sq) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Hirrus

sq (felhasználó kérésére törölt fiók) (sq)
 
Hozzászólások: 329
Csatlakozott: 2011. május 10., kedd 15:00
Köszönetnyilvánítás másoknak: 45
Köszönetnyilvánítás másoktól: 103

Re: Föld-Hold távolság meghatározása

HozzászólásSzerző: Csák Balázs (csakb) » 2011. december 12., hétfő 19:35


A Csák Balázs (csakb) által írt üzenetet az alábbi felhasználók köszönték meg:
Hirrus

Csák Balázs (csakb)
 
Hozzászólások: 951
Csatlakozott: 2009. szeptember 16., szerda 2:00
Köszönetnyilvánítás másoknak: 18
Köszönetnyilvánítás másoktól: 153

Következő

Vissza: Hírek.Csillagászat.hu - Olvasói kérdések

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég